Re: 先祖の蕩減？ - 紅いも

2010/03/12 (Fri) 09:10:34

たかしさん、私も父を同じく心臓病で亡くしました。
教会には、８７年に繋がり霊石を感謝で受けました。
その頃は、まだ、献金が文師の下に届けられていたので多くの奇跡を目の当たりにしました。亡き父も祖母も夢や声で母と妹達、私に様々に形を変え「ありがとう」と伝えにきたので文師によって霊界が引き上げられた実感がありましたが
９０年代から奇跡やしるしがなくなりました。９２年に
文師に直接、お会いし、修練会の場で「日本からの送金が無いから直接、送金しなさい・・」と口座を提示された時に
献金が横に流れ、私が体験したようなことが起きなくなった原因が分かり、その頃に繋がった方々が気の毒に思いました。文師が最後に「自分の良心に従いなさい・・」と三度繰り返し語られ、多くの信者が落ちると・・教会内部にサタンが入っているから今の現状に陥ったのだと理解しました。
きちんと神と文師の摂理に献金が使われていたなら先祖は、救われるのですが今、教会にいくら献金したとしても溝に捨てるようなものです。信じる信じないは、自己責任です。

Re: 先祖の蕩減？ - たかし

2010/03/14 (Sun) 23:44:19

紅いもさん

教会内に入り込んだサタンはどうすれば駆除できますか。蕩減を晴らしても晴らしても次から次へと試練が来ます。これだけ試練の連続では、信仰生活もやめたくなります。でも、僕がやめたら家族が心臓病で死ぬのでやめるわけにはいきません。

それに紅いもさんのような奇跡を経験したこともありません。本当に夢を見たのですか。疑ってすみません。どうすれば紅いもさんみたいな体験ができますか。

それと統一教会での公金の横領は誰がしているのですか。公金横領は天法に引っ掛かるから幹部がしているなんて信じられないです。

Re: 先祖の蕩減？ - 紅いも

2010/03/15 (Mon) 09:46:03

たかしさん
「日本統一教会の先駆者達の証言」の本を読むと初期の頃は、神の愛を中心にしていたことが伝わります。いつから
狂ったのか？私も分かりません。ただ、繋がった頃から
日本のアベルカインは、間違いだと言われながら・・同じ過ちを繰り返していた事は、事実です。

統一教会のアベル、カインは、間違いだと文師がみ旨の世界

Ｐ７０２の７行目を読んでみてください。

後、教会幹部にサタンが入っている様子が・・


Ｐ８５９の最後から３行目も読んでください。

文師が直接、説教されていることが記されています。

幹部自身が認め悔い改めることが重要だと言えます。

Re: 先祖の蕩減？ - チェ・サンウ

2010/03/16 (Tue) 23:19:12

たかしさん

別に君がやめたからって、家族の誰かが心臓病で死ぬわけじゃないよ。仮に君の家族の誰かが心臓病で亡くなったとしても、君が辞めたこととは関係ないよ。

＞信仰の道へ行こうかどうかかなり葛藤したのですが、私の家族は3人ほど心臓病で亡くなっており、「君がこの道を歩まないと家族の誰かが心臓病で死ぬよ」と言われて信仰生活をすることにしました。

そのように言った奴にとっては、統一信者にならないと家族の誰かが心臓病で死ぬかもしれないけど、それを君にあてはめるなんて迷惑もいいところだね。ヒロシ君は統一信者の中では劣等性だけど、僕から見ればまともな統一信者だね。

＞家族が心臓病で死なないために歩んできたのに、兄が亡くなるなんて、まだ僕の信仰が足りないのでしょうか？兄にとても申し訳なく思っています。霊界に行ったら謝りたいです。

別にこのことは統一原理とは関係ないよ。家族のために、人生を棒に振らないで下さい。

＞教会内に入り込んだサタンはどうすれば駆除できますか。

できないね。統一協会に入り込んだサタンを駆除すると、統一協会そのものがなくなるから。朴正華著「6マリアの悲劇：真のサタンは文鮮明だ」というタイトルの通り、文鮮明がサタンだから。

Re: 先祖の蕩減？ - 紅いも

2010/03/17 (Wed) 14:41:10

イエスを裏切ったユダのように何度も裏切っては、文師の下に戻った朴正華？金目当てに本を出したのですよね。
まだ、オバマ大統領やイギリスの元サッチャー首相が文師をイエスの再臨として受け入れていることの方が説得力は、十分にあると一般常識レベルの方は、さて？どちらを信じるかも自由意志と自己責任ですね。

Re: 先祖の蕩減？ - たかし

2010/03/17 (Wed) 20:13:00

紅いもさん

それで、教会内に入り込んだサタンはどうやったら駆除できますか。
それと統一教会での公金の横領は誰がしているのですか。

紅いもさんは、僕の質問には答えないで、自分の思いだけを書き込んでいるように思います。他の悩んでいる人の質問にも。内容の問題なので、パソコンの得意不得意は関係ありません。

Re: 先祖の蕩減？ - 紅いも

2010/03/18 (Thu) 07:36:12

たかしさん教会幹部の誰がしたか？は、神と魔と霊界が見て知っていることで信者は、知らないでしょう。私も知りません。収支報告さえ出せないこと事態も世間一般常識から異常と思われても仕方がないと思います。思い当たる幹部自身が良心に立ち返り
幹部自身が認め悔い改めることが重要でそれ以外にサタンは、駆除？無理でしょう。

Re: 先祖の蕩減？ - たかし

2010/03/18 (Thu) 20:18:26

紅いもさん

兄が心臓病で亡くなったのも、幹部のせいなのですか。

Re: 先祖の蕩減？ - 紅いも

2010/03/19 (Fri) 09:55:20

たかしさん

私自身、主を明かされて一月くらいからは、何か困った問題や試練がくれば神に必死に祈り、答えを得てきました。
それができて始めて、信仰者と言えると思います。結果に対する責任は、自分自身で負うものだからです。依存心がある内は、神との絆を（縦の関係）深めることができません。
「求めよ与えられるであろう」
そういう神体験をしながら神と御父母様との絆を深め自分自身も成長してきたように感じます。試練の時ほどそのチャンスだと考えます。

Re: 先祖の蕩減？ - 紅いも

2010/03/20 (Sat) 11:30:28

チェ・サンウ さん
あなたの意見に相対する人は、９割いるでしょう。
なぜなら、イエス自身が聖書マタイによる福音書７章１３節
「狭い門から入れ、滅びにいたる門は、大きく、その道は、
広い。そして、そこから入っていく者が多い・・・・」と

１４節までに記されています。

マタイ１３章５５節には、

ユダヤ教のトップ達がイエスのことを人間的に

「この人は、大工の子では、ないか。・・・・・」と

チェ・サンウ さんや韓定食さんが文師がメシアであるはずは、ないと指摘してるのにそっくりだと感じます。

イエスの再臨と認めている世界の首脳陣、宗教指導者の方々は、本当に謙虚な信仰者だと私は、個人的にそちらを重要視います。何より、先祖がしるしをみせてくれたことが大きい亡き父、祖母は、良心的な人でその徳のお陰で出会えたと感謝しています。　

Re: 先祖の蕩減？ - チェ・サンウ

2010/03/21 (Sun) 21:43:21

焼いも君

＞あなたの意見に相対する人は、９割いるでしょう。
なぜなら、イエス自身が聖書マタイによる福音書７章１３節
「狭い門から入れ、滅びにいたる門は、大きく、その道は、
広い。そして、そこから入っていく者が多い・・・・」と

まあ、そうだろうね。僕の意見は真理だから、9割どころか統一信者を除いた人100％は「相対」すると思うよ。そもそも人間はみんな大きい門から入りたいし、かといって滅びにいたる道は行きたくないよ。じゃがいも君も自分の心をよく内省してみ。そんな自分が見えてくるから。こんにゃくいも君は滅びたくないんだよね。だから、狭い道を行ってるんだよね。でもそのことが、「滅びに至る広い道」を行く人を見下していることに気づかないの？

＞チェ・サンウ さんや韓定食さんが文師がメシアであるはずは、ないと指摘してるのにそっくりだと感じます。

僕や韓定食さんが文鮮明がメシアでないということと、イエス様が大工の子だからメシアでないことがなんでそっくりなの？韓定食さんの批判は非常に論理的だよ。こうやって批判するなら僕は「文鮮明は風俗嬢：AV女優の子だからメシアじゃない」って批判するよ。でも根拠がないね。

なつみちゃん

この批判も「サタン」が入るから、なつみちゃんは見ないほうがいいよ。こんにゃくいも君に限らずこのコメントを見る人は「いいかげんあきらめろ」ってツッコミを入れないでね。

もどって里いも君

＞イエスの再臨と認めている世界の首脳陣、宗教指導者の方々は、本当に謙虚な信仰者だと私は、個人的にそちらを重要視います。何より、先祖がしるしをみせてくれたことが大きい亡き父、祖母は、良心的な人でその徳のお陰で出会えたと感謝しています。

じゃあ首脳陣たちは祝福を受けて献金や伝道もやってるんだね。あと霊感商法も。だって全人類がやるべきことだから。　

Re: 先祖の蕩減？ - たかし

2010/03/21 (Sun) 23:10:33

紅いもさん

＞私自身、主を明かされて一月くらいからは、何か困った問題や試練がくれば神に必死に祈り、答えを得てきました。
それができて始めて、信仰者と言えると思います。結果に対する責任は、自分自身で負うものだからです。依存心がある内は、神との絆を（縦の関係）深めることができません。
「求めよ与えられるであろう」
そういう神体験をしながら神と御父母様との絆を深め自分自身も成長してきたように感じます。試練の時ほどそのチャンスだと考えます。

全然答えになっていません。こっちは君がやらないと家族の誰かが心臓病で死ぬよと言われて、やってたのに兄が心臓病で亡くなったのです。だいたい紅いもさんはチェ・サンウさんや韓定食さんの指摘にもまともに答えていないではないですか。紅いもさんの書き込みは、食口でない非原理の人を見下しているように感じます。

Re: 先祖の蕩減？ - 紅いも

2010/03/23 (Tue) 09:45:06

たかしさんが文師を信じるか？どうかの問題です。
只のご利益信仰だったのですか？
神と文師に対する信仰を感じないのは、私だけ？
ヨブ記を十分に拝読しなさい・・（文師が・・）
もし、出会っていなければ、たかしさん自身もお兄さん同様になっていたとも考えられるのでは？神様は、心情を取られます。

Re: 先祖の蕩減？ - たかし

2010/03/23 (Tue) 23:37:33

＞たかしさんが文師を信じるか？どうかの問題です。
只のご利益信仰だったのですか？
神と文師に対する信仰を感じないのは、私だけ？

文先生への信仰というよりは、教会の人に僕がこの道をやらないと家族の誰かが心臓病で死ぬよと言われました。でも兄が心臓病で亡くなったのです。万物復帰も伝道もやっていたのにも関わらずです。

＞ヨブ記を十分に拝読しなさい・・（文師が・・）
もし、出会っていなければ、たかしさん自身もお兄さん同様になっていたとも考えられるのでは？神様は、心情を取られます。

神様は家族を思う僕の心情を取らなかったということですか。一生懸命やっても取ってくれない神様だったら、こんな神様はいらないです。

Re: 先祖の蕩減？ - 紅いも

2010/03/24 (Wed) 10:30:28

たかしさん
やっぱり、ご利益ですよね。何故？
兄を亡くした悲しみを文師が子女様を亡くされた時の心情を
思い廻らすことができないのでしょうか？
神様は、その事をも悟ってほしかってのでは、ないかと
個人的に感じます。

Re: 先祖の蕩減？ - たかし

2010/03/24 (Wed) 20:17:33

紅いもさん

＞やっぱり、ご利益ですよね。何故？

御利益というより、僕は合宿で「君がやらないと家族の誰かが、心臓病で死ぬよ」と言われました。そして、「これは本当のことだから」とも言われました。だから、家族のためにつらい信仰生活を頑張ってきました。

＞兄を亡くした悲しみを文師が子女様を亡くされた時の心情を
思い廻らすことができないのでしょうか？

紅いもさんが僕と同じ状況だったらできるのですか。紅いもさんは、こういう類の質問には答えないけど、答えられないからなんですよね。紅いもさんは自分の心の在り方の質問には答えない。内省ができないのですか。まず、内省して自分の堕落性を把握しておくことが大事だと思います。

＞神様は、その事をも悟ってほしかってのでは、ないかと
個人的に感じます。

僕に悟ってほしいからといっても、兄を殺すことはないと思います。目的のために人間を殺す神様なんていりません。

Re: 先祖の蕩減？ - 紅いも

2010/03/25 (Thu) 00:18:17

紅いもさんが僕と同じ状況だったらできるのですか。

私も断食中と仕事の体勢のキツさの中、待ちに待った子を流産
し、ショックでした。越えることができたのは、文師が子女様を亡くし、泣く事ができなかった経緯を知った時に
泣くと楽なのにそれさえ許されない文師の立場を思い
私は、自分のために泣いていたことが申し訳なく思い
それからは、個人的なことでは、極力、泣かないことに
しました。
私も傲慢ですが本当に謙虚な方は、ほんの一握りだと感じます。表面上は、謙虚に見えて内面は、傲慢が多々です。

Re: 先祖の蕩減？ - たかし

2010/03/25 (Thu) 21:37:10

紅いもさん

僕には紅いもさんの基準で乗り越えることができません。でも統一原理は全人類がやらなければならないことなんですね。霊の親が言ってました。

朝6時起きで、仕事が終わったら伝道で、休日には万物復帰は辛いです。これらが蕩減条件になるはずなのに兄が亡くなりました。

こんな辛い道を行かなければならないなんて、僕も脱落しそうなのに全人類なんて、できない人もいると思います。

Re: 先祖の蕩減？ - 紅いも

2010/03/26 (Fri) 13:05:00

たかしさん
私達が受ける試練は、全て、先に御父母様が越えてこられています。感謝ですね。
神様は、越えられない試練は、与えません。

たかしさんは、超える器のある方だから神と魔の前で
試されているのです。

氏族の代表としてお兄様も越えてほしいと願い見守っています。
越えた時に神と御父母様に又、一歩、近づくことができるのです。

文師のみ言葉

悲しいことや苦しいことが

多ければ多いほど

神様に同情され

愛される条件になります。

Re: 先祖の蕩減？ - たかし

2010/03/26 (Fri) 21:43:52

紅いもさん

＞神様は、越えられない試練は、与えません。

与えています。今回の兄の件もそうだし、伝道と万物復帰で警察に事情聴取されたこともあります。

＞氏族の代表としてお兄様も越えてほしいと願い見守っています。
越えた時に神と御父母様に又、一歩、近づくことができるのです。

代表として僕にやってほしいならば、試練ばっか与えずに共助すべきです。


＞文師のみ言葉

悲しいことや苦しいことが

多ければ多いほど

神様に同情され

愛される条件になります。

全然励ましになってません。僕は家族を死なせたくないからやっているんであって、統一原理が嘘だったらやりません。

紅いもさん、統一原理が嘘かほんとか教えて下さい。

Re: 先祖の蕩減？ - 紅いも

2010/03/27 (Sat) 09:42:19

たかしさん
原理は、嘘では、ありません。
文師は、イエスの再臨です。
今、世界が日本統一教会の「拉致監禁改宗人権侵害」問題を解決する為に大きく動き始めていて内外共にサタンの正体が世間に暴かれ、裁きの時を向かえつつあります。良い麦と毒麦がより分けられ、モーセが「出エジプトで」イスラエルを解放した時のように後、もう、少しの辛抱です。
でも、たかしさんの良心が納得できなければ神に祈り、結論を出してください。目の前のアベルを絶対視しては、いけないからです。魔は、実に巧妙なので必死に祈り神の導きを求めることが重要なのです。万物復帰も辞めるように指示されたことは、しないでください。逮捕されるようなことをすれば「魔の思うツボ・・」神と御父母様の名を汚すことにもなり、摂理は、前に進みません。へびのように賢くあれといわれるように結果がどうなるか？を考えなければ魔は、罠を張り巡らしているからです。

Re: 先祖の蕩減？ - 北上哲

2010/03/27 (Sat) 22:14:43

紅いもさん

＞目の前のアベルを絶対視しては、いけないからです。

今統一教会ではこのようになっているのですか？僕がいた頃は、アベルに絶対服従とかいって、絶対視するようなことを言っていました。

Re: 先祖の蕩減？ - 紅いも

2010/03/28 (Sun) 07:39:14

北上哲さん
今の日本の状況は、アベル、カインの間違いから八方塞がりを招いた、もし、幹部が文師の意に副っていたなら？
結果は、末広がりで「拉致監禁改宗」で良心的信者が被害に遭うこともなかったでしょう。遭ったとしてもごく僅かな人数で済んだはずです。
文師が直接語られた「自分の良心に従いなさい良心は、神にも勝る」アベルからの指示に自分の良心が納得できなければ
従う必要は、ないということです。

Re: 先祖の蕩減？ - 生命の木

2010/03/28 (Sun) 23:54:18

紅いもさん

＞アベルからの指示に自分の良心が納得できなければ、従う必要は、ないということです。

堕落人間が納得する良心はサタンです。アベルからの指示は神様からの指示なので、従うべきです。カインがアベルに従順に屈服して堕落性が脱げるのです。紅いもさんの書き込みを見てると明らかにサタンです。サタンの思いを優先させて、アベルからの指示に従わなくてもいいというくらいだから、あなたはサタンです。幹部がサタンではありません。

Re: 先祖の蕩減？ - 紅いも

2010/03/29 (Mon) 09:24:37

生命の木さん
あなたのような人の言いなりなって家庭も壊された純粋な信者が多くいました。指示は、しておいて？後の責任は、取らない？その体勢が多くの良心的な信者が霊的に殺された・・
あなたのようなアベルの責任ですね。

Re: 先祖の蕩減？ - 生命の木

2010/03/29 (Mon) 22:04:24

紅いもさん

＞あなたのような人の言いなりなって家庭も壊された純粋な信者が多くいました。指示は、しておいて？後の責任は、取らない？その体勢が多くの良心的な信者が霊的に殺された・・

祝福を受けた後は本人の責任分担です。アベルに従順屈伏して家庭が壊れたのはその人の信仰が足りないからです。紅いもさんは私に反発していますが、紅いもさんの家庭も壊れますよ。

＞あなたのようなアベルの責任ですね。

堕落性本性第4の犯罪行為の繁殖のですね。このようにアベルに責任転嫁するところはまさにそうです。それに紅いもさんは私に反発していますが、これは堕落性本性第3の主管性転倒です。

あなたは非原理の人をサタンとか魔の使いと言っていますが、あなたこそサタンです。教会にも通ってなく、ネット上で書き込むだけなんて食口として情けないです。

Re: 先祖の蕩減？ - 紅いも

2010/03/30 (Tue) 09:43:32

生命の木さんこそサタンでアベルの資格などは、ありません。

私の家庭は、御父母様の願いに副っているであなたに心配されるのは、傍迷惑というものです。

ユダ幹部のいる教会こそ問題なのですよ。

Re: 先祖の蕩減？ - チェ・サンウ

2010/03/30 (Tue) 23:03:36

横レス失礼します。

ほしいも君

＞生命の木さんこそサタンでアベルの資格などは、ありません。
私の家庭は、御父母様の願いに副っているであなたに心配されるのは、傍迷惑というものです。
ユダ幹部のいる教会こそ問題なのですよ。

統一信者同士で、仲間割れ？「カイン」は「アベル」に従順に屈服しなきゃ。「堕落性」が脱げないぞ。君が非原理の人を見下すのも、「堕落性」だよね。

＞ユダ幹部のいる教会こそ問題なのですよ。

ユダ幹部って生命の木君のこと？山いも君も統一協会脱会したら？まあ、「自分が信じてきたもの今さら捨てられるかー！」って気持ちは分かるけど。

たかしさんへ - 韓定食

2010/03/31 (Wed) 01:10:13

とても盛り上がっているのに、申し訳ありません。

たかしさんへのメッセージを兼ねた、２つのブログ記事を書いてみました。
http://plaza.rakuten.co.jp/kanteishoku800/diary/201003280000/
http://plaza.rakuten.co.jp/kanteishoku800/diary/201003300000/

ご家族の死の原因も、肉体的な遺伝による可能性は高いのです。
http://www.okamura.or.jp/shinzobyo/shinzou12.htm

どうか「因縁」に怯えることなく、囚われることなく、強く生きてください。

それでは、引き続き「紅いもさん　ＶＳ　生命の木さん」の仲間割れをお楽しみください。

Re: 先祖の蕩減？ - 紅いも

2010/03/31 (Wed) 07:34:09

チェ・サンウさんと 韓定食さん
ここで討論してる場合ですか？
お二人のお仲間の反牧集団の悪事が世間に暴かれ非難の嵐が
「火の粉を払え」のブログで見れますよ。
陰のカルト集団である反牧集団がこれまで水面下で犯した罪が世界から非難を浴び、統一教会は、日本からの嫌われものでしたがどうやら反牧集団は、世界の嫌われ者になりつつありますよ！！

Re: 先祖の蕩減？ - チェ・サンウ

2010/03/31 (Wed) 21:17:35

韓定食さん

ツッコミはお任せします。でも少しだけツッコミ入れとこ。

山いも君

＞統一教会は、日本からの嫌われものでしたがどうやら反牧集団は、世界の嫌われ者になりつつありますよ！！

焼いも君たち統一信者が、なぜ日本で嫌われるのか考えたことはある？でも、じゃがいも君は、明らかに間違った統一原理を盲目的に信じてるから、考える頭なんてないかも。