Re: サタンは去りました - 韓定食

2010/04/12 (Mon) 22:51:11

＞最近、韓定食さんの書き込みがありません。幽霊食口さんと生命の木さんにとっては、韓定食さんの批判は取るに足りません。幽霊食口さんと生命の木さんが言ってました。
＞おそらく、ヒロシさんと好雄兄さん、紅いもさんにとっても、取るに足らないのだと思います。

私が書き込まないのは、北上さんからの回答が無いからです。
私をサタン扱いする前に、回答できない己の無知を恥じて、統一協会に戻って勉強してきなさい。
批判に対して反論できない論理では真理と呼べません。
誰も反論できないのは、原理が不完全であることを知っているからです。
反論しないで「取るに足らない」と書くのは卑怯者のやることです。


＞韓定食さんは、今頃原理の完璧さに屈伏して、今までしてきたことを後悔しているのだと思います。1つの勝利です。

回答が無い為、私やkokoroさんが書き込まないと、『今頃原理の完璧さに屈伏して・・・』などと書く北上さんは愚劣です。
回答が無い為、私やkokoroさんが書き込まないと、今までしてきたことを後悔しているのだと思います。1つの勝利です。』などと書く北上さんは卑怯です。
まともな人間とは思えません。
誰も回答してくれないのに、どうやって『原理の完璧さに屈伏』するのですか？
北上さん達が原理の完璧さを証明するコメントをくれないと、議論が始まりません。
無知なのは勉強して克服すれば良いのですが、愚劣で卑怯なその態度は反省してください。


＞残るサタンはkokoroさんとチェ・サンウさんです。
＞kokoroさん、チェ・サンウさん
＞素直に統一原理が真理だということを認めてください。kokoroさんとチェ・サンウさんがいくら批判しても統一原理は真理だから、答えが必ずあります。

愚劣なコメントはやめてください。
『真理だから、答えが必ずあります。』ではなく、回答してから真理だと誇るように改めてください。

Re: サタンは去りました - チェ・サンウ

2010/04/13 (Tue) 00:45:53

北上君

＞残るサタンはkokoroさんとチェ・サンウさんです。

人をサタン呼ばわりしたかったら原罪の存在を証明してね。ヒロシ君、キモキモ童貞の好雄兄君、幽霊食口君、北上君をフォローしてあげてね。

それと僕にとって「サタン」はまりんちゃんだよ。原罪云々ではなく、まりんちゃんは僕がストリップ行ってエロDVD借りたって思ってるから。それになつみちゃんのことをあきらめて下さいって言うから。

まりんちゃん自身もこんなこと言ってるし。

＞なつみさんのことはあきらめて、彼氏との結婚を認めてあげてください。なつみさんが彼氏と結婚することに賛成する人はサタンなんですよね。さらに、チェ・サンウさんになつみさんのことをあきらめて下さいと言うことも、サタンなんですよね。私はサタンの子なので。

原罪の存在は信じるか信じないかの問題だから、僕には原罪がないことを信じてるよ。だから僕も祝福2世。なんかまりんちゃんからツッコミがありそう。

＞おそらく、ヒロシさんと好雄兄さん、紅いもさんにとっても、取るに足らないのだと思います。

でもヒロシ君は前に僕と議論するつもりはないって言ってたよ。キモイ好雄兄君と焼いも君は僕に議論吹っ掛けてきたことがあるけど、全然議論にならなかったよ。足が臭い好雄兄君は論点ずらして僕が論点をずらしたって言いだすし、山いも君は僕のコメントをしっかり読まないし。彼らの方こそ取るに足らないね。

＞素直に統一原理が真理だということを認めてください。

統一原理は「真理」だね。だから僕は無原罪の祝福2世。

＞kokoroさんとチェ・サンウさんがいくら批判しても統一原理は真理だから、答えが必ずあります。

答え見つけてね。

そもそも君は真理ってどういうことをいうか分かってるの？何回も言ってきたけど、統一信者は分かってないみたいだね。

真理とは、普遍的で客観性があるもの。そして誰にでもすぐに確認できるもの。まあ、初期仏教の「無常」を言い換えただけだけどね。
　
僕個人の考えだから、kokoroさんか韓定食さん辺りからはツッコミがあるかもしれないけど、統一信者からはツッコミがないね。

Re: サタンは去りました - 幽霊食口

2010/04/13 (Tue) 08:14:03

北上さん


あきれ果てました。

もう何も言いません。お好きにどうぞ。

Re: サタンは去りました - ヒロシ

2010/04/13 (Tue) 18:09:12

◎北上さん

私は「取るに足らない」なんて思ってませんので、
勝手に決め付けないで下さい。前にも書きましたが、
何でもかんでもではないけれど、反対の立場の方の発言にも、
拝聴に価するものがあると私は感じていますので。

で、反論しないのは、ただ単に、議論をしたいと思ってないからです。

また、事ある毎に私の名前を挙げ、さも、私も同意見であるかの様な、
書き方や、私の同意を求め、結果、そう発言するのは私の意見が
そうであるからだという風に、発言への責任を他人に押し付ける様な
自分が答えると言っておきながら、答えられないからといって、
「○○さん答えて下さい」と回答する任を人に転嫁する様な真似は、
正直、迷惑ですので、今後は止めて下さい。

自分の発言には自分で責任を持って下さい。

宜しくお願いします。

Re: サタンは去りました - まりん

2010/04/13 (Tue) 23:07:30

ヒロシさん

横レス失礼します

＞反対の立場の方の発言にも、
拝聴に価するものがあると私は感じていますので。

拝聴する価値があるのなら、韓定食さんやチェ・サンウさんの発言も拝聴しているのですね。どうしてこの人たちの指摘を拝聴しながらも、統一原理を真理と言っているのですか？

＞で、反論しないのは、ただ単に、議論をしたいと思ってないからです。

反論すると統一原理の間違いが指摘されるから、議論をしないのを言い訳に逃げてるんじゃないのですか？

＞発言への責任を他人に押し付ける様な
自分が答えると言っておきながら、答えられないからといって、
「○○さん答えて下さい」と回答する任を人に転嫁する様な真似は、
正直、迷惑ですので、今後は止めて下さい。

北上さんは離れているから仕方ないですよ。だから信仰歴が長いヒロシさんを頼っての発言だと思います。

幽霊食口さん

＞あきれ果てました。
もう何も言いません。お好きにどうぞ。

だったら、何も言わないでください。この文章からは足のにおいがしてきます。ローラさんもよくこんな足のにおいが漂ってくるコメントを相手にしたなあと尊敬します。北上さんにも優しくしてあげてください。ローラさんに嫌われますよ。

北上さん

食口からも反対派からも叩かれて、それでも統一教会に戻るつもりなのですか。統一原理が嘘であることを認めてください。

Re: サタンは去りました - ヒロシ

2010/04/14 (Wed) 05:20:30

◎まりん様

こんにちは。

＞拝聴する価値があるのなら、
＞韓定食さんやチェ・サンウさんの発言も拝聴しているのですね。
＞どうしてこの人たちの指摘を拝聴しながらも、
＞統一原理を真理と言っているのですか？

私見ですが、自分の考えや気持ちが自分勝手で独り善がりのものとなっては
駄目ですよね。また、物事は絶えず移り変わって行くので、それに、
対応する事も求められると思います。であるとすれば、
継続して内省し整理し、より良く磨いていくことが大切だと思っています。
そういう意味合いに置いて、全てという訳ではありませんが、
韓定食さんやチェ・サンウさんの発言は拝聴に値すると私は感じています。

で、確かに、私にとって、統一原理は大切な指針の一つであると、
感じています。ただし、「それは、他人にとっても全く同である。」
とは思わないんですよ。
何故ならば、最終的に何かを信じる信じないといった事を判断するのは、
個々人の意思に委ねられている訳で、他人が「自分はそうだから」といって、
勝手に決め付けたり断定出来るものでは無いし、そうしてはいけないと、
思っているからです。

また、仮に同様の物事に触れても、一人ひとりの体験や経験によって、
受け取られ方は変わってくるとも思っています。
例えば、私と“まりん”さんの考えは異なっています。それは、
善悪や正誤や優劣といった事で片付けられる様なものではなく、
私には私がそう納得するに足る内容があり、“まりん”さんには
“まりん”さんがそう納得するに足る内容があった。
そういうことじゃないかと、私なりには理解している次第です。

＞反論すると統一原理の間違いが指摘されるから、
＞議論をしないのを言い訳に逃げてるんじゃないのですか？

「する、しない」を選択するのは個人の自由ですよね。私の方から
議論を持ちかけてのであれば、それも違うと思いますが、
そうではありません。
ただ単に「したくない。」から「したくない。」と述べてるまでです。

＞北上さんは離れているから仕方ないですよ。
＞だから信仰歴が長いヒロシさんを頼っての発言だと思います。

そうかもしれません。でも、離れていたとしても、
自分の発言の責任を自分が持つと言う事は変わらないと思います。
また、迷惑は迷惑なんですよ。そこの所を、
北上さんが理解して下さると、嬉しいですね。


こんな風に私は思っている次第ですが、長々と書き連ねてしまい、
申し訳ありませんでした。では、失礼致します。

Re: サタンは去りました - 紅いも

2010/04/14 (Wed) 09:14:54

何を信仰するか？しないか？人それぞれの自由意志！！

強制するものでもなく、強制されるものでもありません。

自由意志と自己責任ということです。

時の人でない人に無駄な時間を費する？

必要は、ないと思います。

サタンは北上ちゃんの後ろにホラ！ - バツイチ

2010/04/14 (Wed) 11:27:38

＞回答が無い為、私やkokoroさんが書き込まないと、『今頃原理の完璧さに屈伏して・・・』などと書く北上さんは愚劣です。
回答が無い為、私やkokoroさんが書き込まないと、今までしてきたことを後悔しているのだと思います。1つの勝利です。』などと書く北上さんは卑怯です。
＞まともな人間とは思えません。

ホントにまともじゃないねえ
ハナっからわかってたけどね
韓定食ちゃんがまじめに教えてもくれても北上ちゃんにはまったく通用せんねえ
だってまともじゃないんだもんｗ
北上の耳に念仏だね

Re: サタンは去りました - まりん

2010/04/14 (Wed) 22:30:31

ヒロシさん

＞継続して内省し整理し、より良く磨いていくことが大切だと思っています。
そういう意味合いに置いて、全てという訳ではありませんが、
韓定食さんやチェ・サンウさんの発言は拝聴に値すると私は感じています。

ヒロシさんが指針としている統一原理の間違いを指摘してるのに、韓定食さんやチェ・サンウさんの発言から何を学んでいるのですか？この人たちの発言のどの部分が拝聴に値すると感じているのですか？まさか風俗やストリップのことではないですよね。

＞で、確かに、私にとって、統一原理は大切な指針の一つであると、
感じています。ただし、「それは、他人にとっても全く同である。」
とは思わないんですよ。
何故ならば、最終的に何かを信じる信じないといった事を判断するのは、
個々人の意思に委ねられている訳で、他人が「自分はそうだから」といって、
勝手に決め付けたり断定出来るものでは無いし、そうしてはいけないと、
思っているからです。

統一原理のどの部分が、指針になっているのですか？そもそも統一原理の神側とかサタン側って人間を分けることは、差別につながると思います。

ヒロシさんにとっては信じるに値するものでも、信じる信じないは個人の自由なんですよね？
しかし、好雄兄さんがこんな発言をしています。

＞まりんさんが統一原理を信じていようがいまいが、統一原理は真理です。
＞「統一原理なんて信じていません」と言っても通用しない時代がもうすぐやってきます。

私は統一原理を信じていませんが、好雄兄さんは私にとっても真理と言っています。
統一原理を信じなくて通用しないならば、それは統一原理を信じることが強制される時代だと思います。

バツイチさん

はじめまして。

＞韓定食ちゃんがまじめに教えてもくれても北上ちゃんにはまったく通用せんねえ

統一教会被害者家族の会の人も、洗脳されてる食口には、何を言っても通じないと言っていました。

それと、「愛の減少感と独占欲」のスレッドで、チェ・サンウさんがストリップへ行ったように読めますか？チェ・サンウさんによると、ストリップへ行ったように読めるのはサタンだそうです。私にはチェ・サンウさんがストリップへ行ったようにしか読めないから、私はサタンです。

Re: サタンは去りました - ヒロシ

2010/04/15 (Thu) 04:57:50

◎まりん様

＞ヒロシさんが指針としている統一原理の間違いを指摘してるのに、
＞韓定食さんやチェ・サンウさんの発言から何を学んでいるのですか？
＞この人たちの発言のどの部分が拝聴に値すると感じているのですか？
＞まさか風俗やストリップのことではないですよね。

私は、大切な指針の一つとしたいと思っていますが、盲従や狂信
をしたい訳ではないのです。ですから、間違いを指摘されるとすれば、
そしてそれが、私なりに理に適うものだと感じれば、
訓戒や自戒の言葉として受け止めるように心掛けたいと、
思っている次第です。

＞統一原理のどの部分が、指針になっているのですか？

統一原理だけでなく、他の様々な物事も関わり合わさっていますので、
「この部分」とお答えすることは出来ませんが、私の場合、
自分の存在に自分が責任を持つ事。自分で自分を大切にすること。
同様に他人を大切にすること。自分らしく生きること…。
等を考え、そう努めるキッカケを与えてくれたものであった訳です。

＞ヒロシさんにとっては信じるに値するものでも、
＞信じる信じないは個人の自由なんですよね？
＞しかし、好雄兄さんがこんな発言をしています。
＞私は統一原理を信じていませんが、
＞好雄兄さんは私にとっても真理と言っています。
＞統一原理を信じなくて通用しないならば、
＞それは統一原理を信じることが強制される時代だと思います。

先の投稿を繰り返させていただきますが、同様の物事に触れても、
一人ひとりの体験や経験によって、受け取られ方は変わってくると思います。
例えば、私と“まりん”さんの考えは異なっています。それは、
善悪や正誤や優劣といった事で片付けられる様なものではなく、
私には私がそう納得するに足る内容があり、“まりん”さんには
“まりん”さんがそう納得するに足る内容があった。
そういうことじゃないかと、私なりには理解している次第です。

最後になりますが、丁寧なレスを下さった事に感謝すると共に、
重ねての長文、すみませんでした。では、失礼致します。

Re: サタンは去りました - 北上哲

2010/04/16 (Fri) 00:39:04

ヒロシさん

＞私は「取るに足らない」なんて思ってませんので、
勝手に決め付けないで下さい。

別に決めつけてるわけではなく、ヒロシさんにはそれだけの誠意と信仰があると思っています。

韓定食さん

＞批判に対して反論できない論理では真理と呼べません。

統一原理は真理です。でも今の僕には、反論するだけの誠意と信仰がないからできないだけです。

＞反論しないで「取るに足らない」と書くのは卑怯者のやることです。

僕も韓定食さんとチェ・サンウさんの批判は取るに足らないとは思っていません。それだけの誠意と信仰が僕にはまだありません。

＞誰も反論できないのは、原理が不完全であることを知っているからです。

ヒロシさんや幽霊食口さんと好雄兄さんは反論できると思います。それだけの信仰と誠意がある人です。ヒロシさんは反論したくないからしないのであり、幽霊食口さんと好雄兄さんはできるけど、僕の心の整理のためにあえて反論していないのだと思います。

チェ・サンウさん

＞そもそも君は真理ってどういうことをいうか分かってるの？

お父様のみ言です。

Re: サタンは去りました - まりん

2010/04/16 (Fri) 00:59:51

ヒロシさん

ヒロシさんは、北上さんや紅いもさんと違って心に重点を置いていることは分りました。

＞ですから、間違いを指摘されるとすれば、
そしてそれが、私なりに理に適うものだと感じれば、
訓戒や自戒の言葉として受け止めるように心掛けたいと、
思っている次第です。

チェ・サンウさんと韓定食さんの指摘は理に適うものではないのですね。

＞自分の存在に自分が責任を持つ事。

自分の存在だけでなく、韓国に嫁いだ女性や霊感商法の被害にあった方への責任は取らないのですか？ヒロシさんが信じてる統一原理によって被害が起きています。

それと、霊界とサタンのことはどのように考えているのですか？

Re: サタンは去りました - ヒロシ

2010/04/16 (Fri) 21:26:16

◎“まりん”様

こんばんは。

＞チェ・サンウさんと韓定食さんの指摘は理に適うものではないのですね。

先の投稿にて「全てという訳ではありませんが、韓定食さんやチェ・サンウ
さんの発言は拝聴に値すると私は感じています。」と述べています。
書いてこそいませんけど、私なりに理に適うと感じる部分はあり、
受け止めるようしていますよ。

＞自分の存在だけでなく、
＞韓国に嫁いだ女性や霊感商法の被害にあった方への責任は取らないの
＞ですか？
＞ヒロシさんが信じてる統一原理によって被害が起きています。

私には出来る事と出来ない事があります。
例えば、“私が統一原理を大切に思っている”という理由だけで、
「韓国に嫁いだ女性や霊感商法の被害にあった方への責任をとれ」
と言われても、私には無理ですし、それは無茶な話です。

けれども、事実、傷ついている方々がいらっしゃるのも、理解しています。
ですから、私の姿勢によって身近な人が傷つく場合もありえる事、重々、
肝に銘じつつ、周囲と丁寧に関わり合う様に、
自分の信仰だけを優先させる様な真似はしない様に、
心がけ努力すると共に、それでも、そういった状況が生じた時は、
ありのままを素直に認め、誠意を持って臨める自分で在りたいと
思っています。

それが、自分に出来る事であり、「自分に責任を持つ」という事でもあると、
思いますしね。

＞それと、霊界とサタンのことはどのように考えているのですか？

現時点では、「良く解りません。」が答えになりますね。
「こうだろうな…とか、こうだったらいいな…」という考えはありますが、
それは、あくまでも、私の想像にしか過ぎず、本当の所は、
死んでからでなければ窺い知れないと思っているからですし、“まりん”
さんも、私の想像を聞きたい訳ではないでしょう。

想像以外の回答は、残念ながら今の私は持ち合わせていませんので、
「良く解らない。」とお答えするしかありません。申し訳ありません。


色々と忙しくなってきているので、此方の掲示板への投稿自体が、
難しくなってます。今後はレスが出来ないかもしれません。その辺、
ご賢察下さるのであれば、幸いです。

自分を見つめ直すという意味でも、レスを頂けました事、感謝します。
ありがとうございました。

Re: サタンは去りました - SSK

2010/04/16 (Fri) 22:39:20

本当に、北上は底抜けのバカだ！

こんな恥知らずなサイト作りやがって。

まともじゃないね！

精神年齢３歳児並みだ！

幼児教育から受けなおせ！

お前の得意技は、人の書き込みを素早く削除することだけだろ？

Re: サタンは去りました - あ

2010/05/06 (Thu) 08:53:35

結論は、北上哲は知ったかぶりでいいですか？