根拠にならない - 韓定食

2010/06/28 (Mon) 19:34:00

文氏が若い頃通った神秘神霊主義教団（イエス教会）は、普通のキリスト教ではなく、、接神女とよばれる霊媒師（日本のいたこ）が神託にかこつけた降神劇を行い、信徒達を騙していました。
混淫事件として社会問題になり、接神派と呼ばれた彼らの中には、「首分け」とか「血分け」と呼ばれる教義を実践する教派もありました。
http://plaza.rakuten.co.jp/kanteishoku800/diary/200807160000/

『霊的に現れたイエス様から使命を引き継いだこと』が、メシヤである根拠ならば、イエス様から使命を託されたと主張する、自称「再臨主」は韓国に多くいました。
文氏は、自称「再臨主」の一人、金百文から多くを学びましたが、神秘神霊主義教団の教義は、どこも似たり寄ったりでした。


北上さんに質問します。
競馬やパチンコが好きで、借金で首が回らない男が『必ず倍にして返すから、10万円貸してくれ』と、借金を申し込んできました。
北上さんは、この男の言葉を信じてお金を貸しますか？
それとも、貸した金は返ってこないと判断して、申し込みを拒否しますか？

Re: お父様がメシヤである根拠 - 北上哲

2010/06/28 (Mon) 22:46:46

韓定食さん

＞北上さんに質問します。
競馬やパチンコが好きで、借金で首が回らない男が『必ず倍にして返すから、10万円貸してくれ』と、借金を申し込んできました。
北上さんは、この男の言葉を信じてお金を貸しますか？
それとも、貸した金は返ってこないと判断して、申し込みを拒否しますか？

もちろんお金は貸しません。

Re: お父様がメシヤである根拠 - 北上哲

2010/06/29 (Tue) 21:24:55

韓定食さん

＞『霊的に現れたイエス様から使命を引き継いだこと』が、メシヤである根拠ならば、イエス様から使命を託されたと主張する、自称「再臨主」は韓国に多くいました。
文氏は、自称「再臨主」の一人、金百文から多くを学びましたが、神秘神霊主義教団の教義は、どこも似たり寄ったりでした。

原理講論のP570次のように書いてあります。

＞「人々はあなたがたに、『見よ、あそこに』『見よ、ここに』と言うだろう。しかし、そちらへ行くな、彼らのあとを追うな」（ルカ一七・23）。既に復活論で論じたごとく、終末においては、心霊がある基準に達した信徒たちは「汝は主なり」という啓示を受けるようになるのであるが、そのとき、彼らがこのような啓示を受けるようになる原理を知らなければ、自らを再臨主と自称するようになり、来たり給う主の前に、偽キリストとなるのである。

P580にはこのように書いてあります。

＞イエスが、雲に乗って再臨されると言われたのには、二つの理由があった。第一には、偽キリストの惑わしを防ぐためであった。もしイエスが地上で肉身誕生によって再臨されるということを言われたとすれば、偽キリストの惑わしによる混乱を防ぐことができなかったであろう。イエスが卑賤な立場から立ってメシヤとして現れたのであるから、いかに卑賤な人であっても霊的にある基準に到達するようになれば、それぞれが再臨主であると自称するようになって世を惑わすからである。しかし、幸いにもあらゆる信徒たちがイエスが雲に乗って来られると信じ、天だけを仰いできたので、この混乱を免れることができたのである。ところが今はときが到来したので、イエスが再び地上で誕生されるということを、明らかに教えてやらなければならないのである。

韓定食さんが言われる自称再臨主が出たことは、その時が終末であり再臨主が降誕する前触れだったのです。神秘神霊主義教団のことはよく分かりませんが、原理型のカイン教団だったと思います。

韓定食さんも取るに足らない批判はやめて、お父様を再臨主と認めて統一教会へ戻ってきてください。

Re: お父様がメシヤである根拠 - チェ・サンウ

2010/06/30 (Wed) 00:01:08

北上君

横レス失礼。

＞霊的に現れたイエス様から使命を引き継いだことが、お父様がメシヤである根拠です。

頭大丈夫？こんなこと多分、好雄兄君や幽霊食口君も言わないよ。霊的に誰かが現れてなんか言ったってことは、どれだけでも言えるね。

ちょっとネット漫才するから見ててね。

Lu.TKさん、まりんちゃん

僕はなつみちゃんと結婚します。なつみちゃんの50代前の先祖が現れて、僕になつみちゃんと結婚するように言いました。

＞韓定食さんが言われる自称再臨主が出たことは、その時が終末であり再臨主が降誕する前触れだったのです。神秘神霊主義教団のことはよく分かりませんが、原理型のカイン教団だったと思います。

原理講論なんか引用してるけど、原理講論は正しいの？なんか好雄兄君も原理講論なんか引っ張ってくるけど、それじゃ原理講論が正しいことを示してって言いたくなるよ。

それで、なんで神秘神霊主義教団の自称再臨主は偽メシヤで、「お父様」はメシヤなの？

＞韓定食さんも取るに足らない批判はやめて、お父様を再臨主と認めて統一教会へ戻ってきてください。

韓定食さん

ツッコミはお任せします。それ以前にアホらしくてツッコミ入れる気力もないかも。

文氏が偽メシヤである根拠 - 韓定食

2010/06/30 (Wed) 23:20:59

＞韓定食さんが言われる自称再臨主が出たことは、その時が終末であり再臨主が降誕する前触れだったのです。
神秘神霊主義教団のことはよく分かりませんが、原理型のカイン教団だったと思います。
＞韓定食さんも取るに足らない批判はやめて、お父様を再臨主と認めて統一教会へ戻ってきてください。


競馬やパチンコが好きで、借金で首が回らない男が『必ず倍にして返すから、10万円貸してくれ』と、借金を申し込んできても、北上さんは、お金を貸しませんね。
その理由は、男の「言葉」より、借金で首が回らない「実態」を重視するからですね。

統一協会に入るようなお人好しは、他人の言葉を信じやすいし騙されやすいのですが、甘美な「言葉」よりも「実態」を見極めて判断しなければなりません。

ラスベガスが好きな男が、『祝福を受けて献金すれば罪が清算される』と甘美な宣伝をします。
しかし、その「言葉」はさておき、男の息子が罪を犯している「実態」を見れば、罪が清算されていないのは明白であり、豪遊するお金が欲しいだけと疑われても仕方ありません。
北上さんは、自称再臨主の教団で学んだ自称再臨主の「言葉」よりも、その「実態」を見極めてください。

Re: お父様がメシヤである根拠 - 北上哲

2010/07/01 (Thu) 22:47:34

チェ・サンウさん

＞それで、なんで神秘神霊主義教団の自称再臨主は偽メシヤで、「お父様」はメシヤなの？

原理講論のP38に次のように書いてあります。

＞しかるに神は、既にこの地上に、このような人生と宇宙の根本問題を解決されるために、一人のお方を遣わし給うたのである。そのお方こそ、すなわち、文鮮明先生である。

ここから、お父様がメシヤであることが分かります。

原理講論のP570には次のように書いてあります。

＞「人々はあなたがたに、『見よ、あそこに』『見よ、ここに』と言うだろう。しかし、そちらへ行くな、彼らのあとを追うな」（ルカ一七・23）。既に復活論で論じたごとく、終末においては、心霊がある基準に達した信徒たちは「汝は主なり」という啓示を受けるようになるのであるが、そのとき、彼らがこのような啓示を受けるようになる原理を知らなければ、自らを再臨主と自称するようになり、来たり給う主の前に、偽キリストとなるのである。

P580にはこのように書いてあります。

＞イエスが、雲に乗って再臨されると言われたのには、二つの理由があった。第一には、偽キリストの惑わしを防ぐためであった。もしイエスが地上で肉身誕生によって再臨されるということを言われたとすれば、偽キリストの惑わしによる混乱を防ぐことができなかったであろう。イエスが卑賤な立場から立ってメシヤとして現れたのであるから、いかに卑賤な人であっても霊的にある基準に到達するようになれば、それぞれが再臨主であると自称するようになって世を惑わすからである。

ここに書いてある自称再臨主が神秘神霊主義教団の偽メシヤです。現代になるとオウム真理教の麻原彰晃や摂理の鄭明析が偽メシヤです。

韓定食さん

＞統一協会に入るようなお人好しは、他人の言葉を信じやすいし騙されやすいのですが、甘美な「言葉」よりも「実態」を見極めて判断しなければなりません。

統一教会の実態は愛です。韓定食さんが統一教会から離れたのも、愛の減少感からです。だから、統一教会の実態が分からなくなったのです。

＞北上さんは、自称再臨主の教団で学んだ自称再臨主の「言葉」よりも、その「実態」を見極めてください。

お父様は自称再臨主ではありません。お父様の実態も愛の人です。

み言集のこころの四季に次の言葉があります。

＞困った時には手を差し伸べ、苦しい時には励まし、嬉しい時には互いに手を取り合って喜ぶ。そういう人間関係を築きなさい。あなた方が互いに愛し合い、高めあうとき、そこに神の国が造られるのです。

これがお父様の実態です。脱落したサタンはお父様を妬んで悪くいうものです。でも、お父様は許してくださいます。

文氏が偽メシヤである根拠 ② - 韓定食

2010/07/02 (Fri) 00:05:58

＞統一教会の実態は愛です。韓定食さんが統一教会から離れたのも、愛の減少感からです。だから、統一教会の実態が分からなくなったのです。


私が離教した原因を知らない北上さんが、『韓定食さんが統一教会から離れたのも、愛の減少感からです。』と断定するのは、ずいぶんと僭越ではありませんか？
北上さんの妄想は結構です。
統一協会の実態が愛であれば、多くの食口が離教することはありませんでした。
統一協会の実態が愛であれば、北上さんも教会長や食口に質問できるはずです。


＞お父様は自称再臨主ではありません。お父様の実態も愛の人です。
＞み言集のこころの四季に次の言葉があります。


北上さんは文氏と会った事がないでしょう？
文氏が愛の人か欲の人か、どうして判断できるのですか？
文氏の「言葉」より「実態」で判断したほうが良いですよ。

Re: お父様がメシヤである根拠 - チェ・サンウ

2010/07/02 (Fri) 01:20:59

てっちゃん（北上君）

＞ここに書いてある自称再臨主が神秘神霊主義教団の偽メシヤです。現代になるとオウム真理教の麻原彰晃や摂理の鄭明析が偽メシヤです。

こんなこと言われたら、原理講論は正しいの？ってツッコミを入れたくなるよ。

Re: お父様がメシヤである根拠 - 北上哲

2010/07/04 (Sun) 23:26:27

韓定食さん

＞私が離教した原因を知らない北上さんが、『韓定食さんが統一教会から離れたのも、愛の減少感からです。』と断定するのは、ずいぶんと僭越ではありませんか？

すみませんでした。でも、離れて行く人は大体愛の減少感から離れていくと聞いたことがあります。

＞北上さんの妄想は結構です。

僕の反論を妄想と片づけるのは、反論できない言い訳なのでしょう。

＞統一協会の実態が愛であれば、多くの食口が離教することはありませんでした。

真の愛の世界を築くには、努力が必要です。離れていった食口は、自分との戦いに勝利できなかったからです。

＞統一協会の実態が愛であれば、北上さんも教会長や食口に質問できるはずです。

教会長や他の食口も、取るに足らない批判につきあっていられるほど暇人ではありません。

＞北上さんは文氏と会った事がないでしょう？
文氏が愛の人か欲の人か、どうして判断できるのですか？

確かに直接お会いしたことはありませんが、現代摂理史を学べば分かります。

＞文氏の「言葉」より「実態」で判断したほうが良いですよ。

お父様の実態は愛です。世界の知識人がメシヤとして受け入れています。

チェ・サンウさん

＞こんなこと言われたら、原理講論は正しいの？ってツッコミを入れたくなるよ。

原理講論には、真理が書かれています。

Re: お父様がメシヤである根拠 - 韓定食

2010/07/06 (Tue) 00:40:03

＞すみませんでした。でも、離れて行く人は大体愛の減少感から離れていくと聞いたことがあります。
＞僕の反論を妄想と片づけるのは、反論できない言い訳なのでしょう。


私は、北上さんも『サタンが入った』と認めている、文孝進の離婚と再婚を知って考えました。
数ヶ月祈って、「真の愛」「神の血統」は、韓国人の好きな誇大表現に過ぎないと悟りました。
統一協会では『愛の減少感から離れていく』と教育していますが、アンケートでも取ったのですか？
そうでなければ、まったくの主観であり根拠がありません。


＞真の愛の世界を築くには、努力が必要です。離れていった食口は、自分との戦いに勝利できなかったからです。


それも統一協会の教育であり、北上さんの盲目的信仰による主観です。
この掲示板でも、北上さんが盲目的信仰を見せてくれるお陰で、統一原理が「取るに足らない」ことを示せました。


＞教会長や他の食口も、取るに足らない批判につきあっていられるほど暇人ではありません。


北上さんが、教会長に質問できない「腰抜け」で「無責任」なお陰で、何人もの食口が間違いに気付いてくれました。
本当にありがとうございます。


＞お父様の実態は愛です。世界の知識人がメシヤとして受け入れています。


誰が？

取るに足らない批判をありがとうございます - 北上哲

2010/07/06 (Tue) 21:15:09

韓定食さん

＞私は、北上さんも『サタンが入った』と認めている、文孝進の離婚と再婚を知って考えました。

孝進様の離婚と再婚は食口の信仰が足りないからです。この掲示板では、ヒロシと好雄兄と幽霊食口が統一教会の評判を下げました。

＞数ヶ月祈って、「真の愛」「神の血統」は、韓国人の好きな誇大表現に過ぎないと悟りました。

誇大表現ではありません。神様の創造理想です。

＞統一協会では『愛の減少感から離れていく』と教育していますが、アンケートでも取ったのですか？
そうでなければ、まったくの主観であり根拠がありません。

主観ではありません。アンケートは取っていませんが、根拠はあります。原理講論にこのように書いてあります。

「事実上、ルーシェルは、人間が創造される以前においても、以後においても、少しも変わりのない愛を神から受けていたのであるが、神が自分よりもアダムとエバをより一層愛されるのを見たとき、愛に対する一種の減少感を感ずるようになったのである。これは、ちょうど、朝から働いた労働者が、自分が働いただけに相当する労賃を全部受けとったにもかかわらず、遅く来て少し働いた労働者も自分と同じ労賃を受けとるのを見て、自分が受けた労賃に対する減少感を感じたという聖書の例え話（マタイ二〇・１～15）と同じ立場であったということができる。このような立場で愛の減少感を感ずるようになったルーシェルは、自分が天使世界において占めていた愛の位置と同一の位置を、人間世界に対してもそのまま保ちたいというところから、エバを誘惑するようになったのである。」

離れていった食口も入信したばかりの頃は皆が気に留めますが、信仰生活が長くなってくると誰も気に留めなくなります。周りの人たちの愛は変わっていませんが、本人は愛の減少感を感じるようになります。それで、耐えられなくなって離れていくのです。

＞それも統一協会の教育であり、北上さんの盲目的信仰による主観です。

僕はちゃんと確信して統一原理を信じています。盲目的信仰をしているのはヒロシです。取るに足らない批判を「反論したくないから反論しない」といって議論することを避けたり、挙句の果てに「統一原理は全人類にとって真理かどうかは分からない」などと言い出す始末です。原理に確信があれば、このような寝言は言えません。

＞この掲示板でも、北上さんが盲目的信仰を見せてくれるお陰で、統一原理が「取るに足らない」ことを示せました。

僕の反論が取るに足らなく見えるのは、その人の信仰が足りないからです。

＞北上さんが、教会長に質問できない「腰抜け」で「無責任」なお陰で、何人もの食口が間違いに気付いてくれました。
本当にありがとうございます。

間違いに気付いた食口は信仰が足りない人です。この掲示板で間違いに気付いた食口は、ヒロシのコメントからです。

＞ですから、私なりには、「全人類にとっては真理ではない」と言うよりは、
「全人類にとってもかは、未だ不明である。」という感じで
理解しています。(^^;

この言葉で、きょうこさんとさだおさんが離れました。あんな腰抜けサタンに惑わされてきょうこさんとさだおさんは信仰が足りません。

＞誰が？

日本では岸元首相、福田元首相、中曽根元首相です。そして、オバマ大統領を始めとする世界の首脳陣、、宗教指導者がお父様がイエス様の再臨として受け入れています。

Re: お父様がメシヤである根拠 - 韓定食

2010/07/06 (Tue) 22:12:12

＞孝進様の離婚と再婚は食口の信仰が足りないからです。


そうやって他人に責任転嫁するのは「堕落性」だと勉強したでしょう。
自分の家庭の責任を、他人のせいにするのはみっともないし、それを信じるのは愚かです。


＞離れていった食口も入信したばかりの頃は皆が気に留めますが、信仰生活が長くなってくると誰も気に留めなくなります。
周りの人たちの愛は変わっていませんが、本人は愛の減少感を感じるようになります。
それで、耐えられなくなって離れていくのです。


それは、ルーシェルと北上さんの話でしょ。
私は違います。
ところで、聖書にはルーシェルの存在は書かれていませんから、文氏の想像でしょう。


＞僕の反論が取るに足らなく見えるのは、その人の信仰が足りないからです。


北上さんの反論に「論」が足らないせいでしょう。


＞日本では岸元首相、福田元首相、中曽根元首相です。そして、オバマ大統領


名前を挙げられるのは、わずか4人ですか？
それも2人は故人ですね。
彼らが文氏を「イエス様の再臨として受け入れている」コメントを紹介してください。

Re: お父様がメシヤである根拠 - 北上哲

2010/07/08 (Thu) 00:06:01

韓定食さん

＞そうやって他人に責任転嫁するのは「堕落性」だと勉強したでしょう。

4番目の堕落性本性の責任転嫁です。

＞自分の家庭の責任を、他人のせいにするのはみっともないし、それを信じるのは愚かです。

韓定食さんは真のご家庭をみっともないというのですか？

＞それは、ルーシェルと北上さんの話でしょ。
私は違います。

違いません。離れて行く人は愛の減少感からだと新人研のときの講師が言っていました。

＞ところで、聖書にはルーシェルの存在は書かれていませんから、文氏の想像でしょう。

聖書には真理のすべてが記されているわけではありません。すべての真理を解き明かしたのが、統一原理です。ルーシェルのこともお父様が人類で初めて解き明かしたのです。

＞北上さんの反論に「論」が足らないせいでしょう。

僕の反論に論が足りないように見えるのは、その人の信仰が足りないからです。信仰が足りない人にサタンが入って、論が足りないように見せるのだと思います。韓定食さんは脱落者で今は信仰生活をしていないのでしょう。だから、信仰が足りないのです。信仰が足りないからサタンが入って僕の反論が論が足りないように読めるのです。

＞名前を挙げられるのは、わずか4人ですか？
それも2人は故人ですね。
彼らが文氏を「イエス様の再臨として受け入れている」コメントを紹介してください。

統一教会は腰抜けサタンのヒロシと好雄兄と幽霊食口、それと釧路教会のせいで評判が悪いです。だから、世界の重鎮がお父様をメシヤとして受け入れているコメントが世間で公表されたら、立場が悪くなります。だから、そのようなコメントは掲示板では公開できません。

Re: お父様がメシヤである根拠 - 韓定食

2010/07/10 (Sat) 23:28:04

＞聖書には真理のすべてが記されているわけではありません。
すべての真理を解き明かしたのが、統一原理です。
ルーシェルのこともお父様が人類で初めて解き明かしたのです。


「ルーシェル」は北韓訛りですが、「堕天使ルシファー」は昔のキリスト教のパクリです。
http://plaza.rakuten.co.jp/kanteishoku800/diary/200906130000/


＞僕の反論に論が足りないように見えるのは、その人の信仰が足りないからです。
信仰が足りない人にサタンが入って、論が足りないように見せるのだと思います。


なんでも「信仰不足」と「サタン」のせいにするのは、頭の中身が足りないからです。
頭の中身が足りず、自分を客観視するもう一人の自分がいない為、マインドコントロールの影響から抜け出せず、常に同じ言い訳を繰り返すのです。


＞統一教会は腰抜けサタンのヒロシと好雄兄と幽霊食口、それと釧路教会のせいで評判が悪いです。
だから、世界の重鎮がお父様をメシヤとして受け入れているコメントが世間で公表されたら、立場が悪くなります。
だから、そのようなコメントは掲示板では公開できません。


公開できないのは、そのようなコメントが存在しないからです。
北上さんは嘘つきです。
そして、発言に責任を持たない、知ったかぶりな無責任男です。
「なぜ自分は嘘ばかりついて、知ったかぶりで無責任なのか？」
自分を客観視する、もう一人の自分をイメージして考えてみてください。

Re: お父様がメシヤである根拠 - 元牧会者

2010/07/11 (Sun) 22:22:13

イエス様が何故、無原罪であるかを解明されたこと。