Re: 統一教会って - なつみ

2010/08/07 (Sat) 21:07:47

幸せ師さん

はじめまして。私は祝福2世だけど、統一原理なんて信じていません。

＞メシヤは地上天国を建設するために再臨されたわけですね。
食口の方々がしなければならない仕事は当然地上天国建設のために働くことですよね。
＞そんなことでは何時まで経っても地上天国は実現できませんよね？

地上天国なんて食口の夢物語です。確かに憧れますが、地上天国なんてできません。

＞なのになぜ一般の人々に理解されない行動や言動ばかりされるのでしょうか？

統一原理を信じると頭がおかしくなるのです。私も小さい頃は信じて、文鮮明さんをメシヤのおじちゃんと言っていましたが今は信じていません。頭がおかしくなる前に信じるのを辞めてよかったと思います。

＞やらなければならないことは
多数の人々を納得させていくことだと思うのですが、
しかしどうも原理講論にこだわるばかりで
それ以外はサタンだと言ってみたり取るに足らないと言ってみたりでここにいる人すら納得させられていないように感じます。

統一原理はデタラメだから反論のしようがありません。サタンとか取るに足らないは食口の負け惜しみです。

＞それに対して食口の方々は危機感はないのでしょうか？

私も一応、食口になりますが、危機感なんてありません。統一原理はデタラメだから危機も何もありません。

＞普通の人が素晴らしいと思う教義を
普通の人に分かりやすく話せなければ
普及もしませんし地上天国はますます
遠ざかってゆくだけのように思いますが
いかがでしょうか？

普通の人は統一原理なんてすばらしいとは思いません。私は統一原理に結婚の邪魔をされています。

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2933024

幸せ師さんも好きな相手と結婚はしたくはないのですか？献金もやっていますか？私の家はお父さんとお母さんが食口だけど、お金がなくて私に借りに来るくらいです。

Re: 統一教会って - まりん

2010/08/07 (Sat) 21:41:32

幸せ師さん

私は信仰2世で、妹は祝福2世です。私も一応、食口になるけど統一原理は信じていません。統一原理を信じると差別をするようになります。私は両親の祝福前に生まれたから、サタンの子で、妹は祝福後に生まれたから神の子です。それで、家族から差別をされて教会でも妹の友達の祝福2世に差別をされてきました。

＞宗教って普通、幸せになるためにあるものですよね。
また他の人の幸せを願うためにあるものですよね。

そうです。でも、統一原理を信じても幸せにはなれません。現に統一原理を信じて不幸になった人がいます。

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2947998

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2959953

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2989757

＞メシヤは地上天国を建設するために再臨されたわけですね。
食口の方々がしなければならない仕事は当然地上天国建設のために働くことですよね。

文鮮明さんはメシヤではありません。だから、地上天国なんてできません。

http://www.youtube.com/watch?v=L0nm0mABf2o&feature=related

＞やらなければならないことは
多数の人々を納得させていくことだと思うのですが、
しかしどうも原理講論にこだわるばかりで
それ以外はサタンだと言ってみたり取るに足らないと言ってみたりでここにいる人すら納得させられていないように感じます。

反論できない負け惜しみです。幸せ師さんは次のスレッドは、チェ・サンウさんがストリップへ行ったり、及川奈央のDVDを借りたように読めますか？

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3010768

チェ・サンウさんに言わせると、チェ・サンウさんはストリップや及川奈央には興味がないそうです。でも、そのように読めるのはサタンだそうです。

このように、サタンにはネット漫才のネタになるぐらいしか役に立ちません。

＞4度目の摂理はないはずですよね。
今回失敗できないはずですよね？
なのに現状の統一教会の状況を
客観的に見ているとどうも危機的状況にある気がします。

摂理に3度も4度もありません。摂理自体がデタラメだからです。

＞普通の人が素晴らしいと思う教義を
普通の人に分かりやすく話せなければ
普及もしませんし地上天国はますます
遠ざかってゆくだけのように思いますが
いかがでしょうか？

統一原理なんてすばらしくありません。すばらしいと思うならば、韓定食さんかチェ・サンウさんに分かりやすく説明してみてください。

Re: 統一教会って - 幸せ師

2010/08/07 (Sat) 21:57:27

なつみさん初めまして＾＾


私は既婚で祝福だけ受けようかなと嫁と相談しています。
統一教会は単に祝福を受けるときに接木されるときに必要かなというだけです。
原理講論もまだまだいま勉強中ですので
さほど詳しいわけではないですが、
素晴らしいと思うのは思想の部分、例えば
家族愛だとか自己犠牲をしてでも他人に尽くすだとか
そういう部分ですね。
ただここでの食口の人の書き込み見ていると、
原理にこだわるあまり、
現実との乖離が非常に目立つのですね。
自分を見失っているというのか、
宗教の根本部分を間違っているというのか、
私自身は人を不幸にする宗教は宗教ではないと思っています。
人が宗教に求めるものは幸せであってそうなるためにはどうすればいいかを導いて欲しいわけです。
ところがどうもその部分をはき違えて
教えがこうなのだからこうしなければならない、
これ以外は堕落だ、サタンだ
という部分にこだわりすぎていると思うのです。

神は人間の幸せを願っているのですよね。
子供たちが不幸になることを望む親はいません。
神が父であるならば、ましてや地上天国を建設するならば、教義にこだわって、
なぜ目の前にある人の笑顔を大切にしないのだろう
と思うんですね。
全人類の賛同を集めなければならないのですよ？

いわゆるイエスに対する不信仰が
律法学者によって引き起こされたように、
実は実はそこにこそ巧妙なサタンの魔の手があって、
原理講論を絶対とみなすことにこそ、
人間の責任分担を放棄し、
思考停止に陥って、
神のみ旨であるはずの地上天国建設を妨害する、
すなわち一般の人々の信仰を邪魔する、
教義を広めてゆくのを邪魔する、
そういうサタンの侵入を許してしまっているのではないかって思えるのです。
イエスを邪魔したユダヤ人が失敗し、
再臨主を迎えるはずだったクリスチャンが失敗し、
しかし食口が絶対正しいのでしょうか？

まだ半分足を突っ込んでいるだけなので、
信仰心がないと言われそうですが、
どこにサタンが、本当のサタンが潜んでいるのか、
振り返って考えられてもいいのでは？と思います。



>私の家はお父さんとお母さんが食口だけど、お金がなくて私に借りに来るくらいです。
これも私の疑問点です。
霊人体の世界では愛が多いほどよい世界に行けると言われました。
それが現世ではお金なのです。
霊人体の世界で豊かな愛を築くことがあの世で幸せになれる秘訣だともいわれました。
なるほどって思いましたけど、
じゃあ現世では所有の転換でお金も土地もみな提供して、生活の基盤をなくし、借金までして協会に貢ぐことが果たして善でしょうか？

神は人間の幸せを願っておられるはずです。
生きる基盤すら失って路頭に迷う食口をみて、
どう思われるのでしょうか？
よくやったと思われるでしょうか？
苦しんでいる食口をみて悲しまれるのではないでしょうか？

だから統一教会って、原理講論ってなんなんだろうって思うのですね。

Re: 統一教会って - 幸せ師

2010/08/07 (Sat) 22:26:35

まりんさん初めましてこんばんわ＾＾

>統一原理を信じると差別をするようになります

どうも教義にこだわるとそうなるような気がします。
でもこれって根本的に神の願いは何かということを
はき違えている気がします。
神は差別することや人を不幸にする仕組みをわざと
作って蕩減復帰することを望んだのでしょうか？
普通の人間が救われる為に、
メシヤが再臨したのではなかったのですか？
メシヤに接木されることで
信仰2世だ祝福2世だで区別され、差別されることを
メシヤも神もいっていないし望んでいないはずです。
それを言っているのは協会だけでしょう？

>統一原理を信じても幸せにはなれません

当然だと思いますよ。
5％の責任分担を果たす、つまり周囲の人達を
幸せにするために自分自身が行動しなければ
幸せになれないと思います。
つまり自分に出来る範囲で人を幸せに出来ればいいと思うのです。
神はできる範囲以上のことを望んでいないと思いますし、
人を幸せにするために自分ができることをやっていけばいいんだろうと思います。

>文鮮明さんはメシヤではありません。だから、地上天国なんてできません
確かに洪蘭淑さんの話を聞くとどうなんだろうって思いますが、
この人のやっていることや考え方自身は間違っているとも思えないです。

実際にはいろいろあるようですけど、
協会長さんに聞いてみたら、
全人類の蕩減復帰の家庭においては
すべてのことが文氏の家庭に掛かってくるので、
そういったことが起きるんだと言われました。

Re: 統一教会って - チェ・サンウ

2010/08/07 (Sat) 23:18:32

幸せ師さん

初めまして。サタンガールスからコメントがもらえてうれしいですね。僕はサタンガールス、プロデューサー代理です。プロデューサーはLu.TKさんです。でも、最近、プロデューサーの書き込みがありませんが、北上君のあほさ加減にあきれちゃったのでしょうか。

いろいろと言いたいことはありますが、まず、これを確認させてください。

＞宗教って普通、幸せになるためにあるものですよね。
また他の人の幸せを願うためにあるものですよね。

幸福とはなんですか？幸せ師さんは幸せとは、どのような状態だと考えていますか？

なつみちゃん、まりんちゃん

＞はじめまして。私は祝福2世だけど、統一原理なんて信じていません。
＞私は信仰2世で、妹は祝福2世です。私も一応、食口になるけど統一原理は信じていません。統一原理を信じると差別をするようになります。私は両親の祝福前に生まれたから、サタンの子で、妹は祝福後に生まれたから神の子です。それで、家族から差別をされて教会でも妹の友達の祝福2世に差別をされてきました。
　
そういえば、2人は形だけの統一信者だったんだね。すっかり忘れてた。

＞統一原理はデタラメだから反論のしようがありません。サタンとか取るに足らないは食口の負け惜しみです。
＞そうです。でも、統一原理を信じても幸せにはなれません。現に統一原理を信じて不幸になった人がいます。

もっと言ってやって。2人とも自分を苦しめる統一原理が許せないんだよね。でも、個人的な感情を抜いても、統一原理はデタラメだから。

＞普通の人は統一原理なんてすばらしいとは思いません。私は統一原理に結婚の邪魔をされています。

そうだね。統一原理が僕となつみちゃんの結婚を邪魔してるね。

＞このように、サタンにはネット漫才のネタになるぐらいしか役に立ちません。

まりんちゃんは僕がストリップへ行って、及川奈央のDVDを借りたと思ってるんだよね。僕はストリップにも及川奈央にも興味はないよ。そのように読めるのはまりんちゃんの「信仰」が足りないからだよ。「信仰」が足りない人には「サタン」が入って、僕がストリップへ行ったり、及川奈央のDVDを借りたように読ませるんだよ。

まりんちゃんはネット漫才のつぼがつかめてきたね。

Re: 統一教会って - 幸せ師

2010/08/08 (Sun) 00:08:01

チェ・サンウさん初めまして＾＾

>幸福とはなんですか？幸せ師さんは幸せとは、どのような状態だと考えていますか？

うーんと、現世的な幸せで言えば
やはり現世的にそこそこの生活レベルにあること、
衣食住に不自由しないこと、家族愛に恵まれていること、人を愛すること（好きになるという意味ではないけど）でしょうか。

来世で言えば（あるとして）協会的に言えばやはりいい人達と愛情に恵まれた生活をしたいということでしょうか。

自己紹介的に書けば
もともと統一教会に入りたかったわけではありません。
神は信じていますが、
だからといって統一教会のみが真理だとは思いません。
自身は宗教にはこだわりはありません。
納得出来るものがあればそれでいいと思っている程度です。
多分文氏も何か忘れましたが
言っておられたと思うのですが、
もともと統一教会を作ったのは教義を広めるために
仕方なく作ったという側面があり、本来は作らない方がいいんだということを聞いた記憶があります（あいまいですみません）
ですから自身も食口になりたいわけではありません。
祝福は嫁の希望でもあります。
祝福を受けるためには窓口となる統一教会に入らなければメシヤとつながれないということでしたので
とりあえずいま勉強中です。

Re: 統一教会って - 北上哲

2010/08/08 (Sun) 00:10:52

幸せ師さん

はじめまして。

＞初めまして
ビデオセンターから入って
色々統一教会と教義について勉強しているものです。
たまたま検索していたらこのBBS見つけたので
色々読ませていただきました。
統一教会について疑問点が色々有ります。

現在統一協会は腐敗しています。この腐敗の改革も兼ねて、このサイトを運営しています。

＞メシヤは地上天国を建設するために再臨されたわけですね。
食口の方々がしなければならない仕事は当然地上天国建設のために働くことですよね。

もちろんそうです。

＞なのになぜ一般の人々に理解されない行動や言動ばかりされるのでしょうか？

僕もここの食口もまだ完成していないからです。

＞そんなことでは何時まで経っても地上天国は実現できませんよね？

今の統一協会は腐敗しているので難しいです。でも、改革すればできます。

＞やらなければならないことは
多数の人々を納得させていくことだと思うのですが、
しかしどうも原理講論にこだわるばかりで
それ以外はサタンだと言ってみたり取るに足らないと言ってみたりでここにいる人すら納得させられていないように感じます。

僕もまだ完成していないからです。僕は原研出身なので、学舎長が変だと思っても、それは完成してないからだと言われました。ここでの、僕や食口の発言に疑問を思うことはサタンです。

＞原理講論の中でもイエスの登場時にパリサイ人は
律法にこだわるあまり、イエスを再臨主と認められなかったために失敗しましたね。
＞ここでも原理講論にこだわるあまり、
もっと大事なものを見落とされていないでしょうか？

原理講論には、我々食口の心構えが書かれています。

＞4度目の摂理はないはずですよね。
今回失敗できないはずですよね？
なのに現状の統一教会の状況を
客観的に見ているとどうも危機的状況にある気がします。
＞それに対して食口の方々は危機感はないのでしょうか？

もちろん4度目の摂理はありません。

＞幸せになるためにどうすればいいのか
という観点から家庭や愛を説く教義は
非常に素晴らしいと思うだけに
原理講論にこだわってサタンだの
信仰が足りないだのと言っているばかりなのは
本質を見失ってイエスを十字架にかけたユダヤ人と
同じ失敗を繰り返し、
ますます持って一般人の統一教会に対する
偏見を強くするだけで逆効果ではないでしょうか？
＞普通の人が素晴らしいと思う教義を
普通の人に分かりやすく話せなければ
普及もしませんし地上天国はますます
遠ざかってゆくだけのように思いますが
いかがでしょうか？

幸せになるためには、原理の実践をすることです。でも、今はサタンの勢力が強くて思うようにできません。万物復帰をすれば霊感商法と騒がれる始末です。中には逮捕される食口もいます。

この世では悪でも復帰摂理から見れば善となることもあるのです。だから、万物復帰も霊感商法と言われようが、善で神様が喜ぶことです。実際には逮捕されようが、霊界に対しては条件を積んでいるのです。だから、僕はこの世では悪だけど、復帰摂理では善となることだったら、やって逮捕される覚悟もあります。統一原理を信じるとはこういうことです。

幸せ師さんは地上天国実現の為に、逮捕される覚悟はありますか？

それから、チェ・サンウさんと2人の小娘は無視してください。基準の低い人はサタンに相対してはいけません。

Re: 統一教会って - 幸せ師

2010/08/08 (Sun) 09:58:59

北上さん初めまして＾＾

統一協会の何が腐敗しているのでしょうか？
改革とはどうすることを言うのでしょうか？
あるいはどうしたいのでしょうか？
完成していないと言われますが
完成するとどうなるのでしょうか？

>僕や食口の発言に疑問を思うことはサタンです。
そうなんですか？
でも私自身こういう発言をされている食口の方に
お目にかかったことはありません。

>幸せになるためには、原理の実践をすることです

この原理の実践の部分が大きく間違っていることはないですか？

>今はサタンの勢力が強くて思うようにできません
そうでしょうか？
神側の世界がサタン主管権をもうすでに駆逐し始めているはずです。
終末は神側の主管権とサタン側の主管権の勢力が
入れ替わるということ、
もうすでにメシヤを迎えて終末期を過ぎているわけですから、
サタン側の勢力が強すぎると感じるようであれば
何か間違っているのではないですか？

万物復帰をすれば霊感商法・・・ですが、
無理やり万物復帰をやろうとすれば当然そうなるのではないですか？
あくまで自然復帰、つまり自然に万物が屈服する形を取らないといけないはずで
霊感商法による無理矢理の販売ではなく、
自然と買っていただけるように導くことが必要なのではないですか？
ヤコブがエサウを屈服させ勝利したとき、無理やりやってませんよね？
頭を下げてエサウを感動させたからこそ
エサウを屈服させられたわけです。
相手からの賛同を得ないでは万物復帰もありえないと思うのですが・・・

>実際には逮捕されようが、霊界に対しては条件を積んでいるのです

そうでしょうか？
先祖がそれでよくやったと喜んでくれるでしょうか？

>幸せ師さんは地上天国実現の為に、逮捕される覚悟はありますか？

私は毛頭有りません。
また逮捕されるようでは地上天国の実現などありえないと思っています。
メシヤはそんな現実離れしたことをしたかったのでしょうか？
罪を犯してまで地上天国を実現したいと考えていたのでしょうか？

メシヤ再臨の目的は人類を神の主管権に復帰させることですよね。
そして今までから普通の人間でも神の主管権に復帰できるようにメシヤ自身が色々な蕩減条件をたてつづけ、
今日ではサタン国家とされる日本ですら祝福献金を積めば蕩減条件が満たされて祝福すら受けられる
というところまで来たのではないですか？

地上天国実現には、不信仰な人間でも普通の人間でも簡単に地上天国へ入れる状況にするのが本来のメシヤの役割ではないですか？
それでないと人類を救うことも地上天国を実現させることも、到底不可能に思います。
神はすべての人類の親であり、すべての人類を救いたいと思っておられるはずですし、
当然メシヤはその役割をはたすために
地上に出現しているはずですから。

何か目の前の小さい手段にこだわって本来の大きな目的を見失っている気がしますが・・・

Re: 統一教会って - ＥＮＯＣＫ

2010/08/08 (Sun) 22:06:46

幸せ師さん　はじめまして
統一教会で祝福を受けた３児の父ＥＮＯＣＫです
奥様から薦められてということは、奥様が教会員なのでしょうか。

ご覧の通り、統一教会に対しては賛否あるわけですが、結局統一原理をどのように理解し、それをどのような「行動」として反映させるかは受け手によって様々です。
願わくば、幸せ師さんが今後も曇りのない目で統一原理の本質を探究して頂き、奥様と幸福な家庭を築かれることをお祈り致します。

霊感商法や献金云々と指摘される問題がありますが、幸せ師さんならば是是非非で、おかしなことはおかしいとはっきりと主張し、本来の統一原理・統一運動が目指す方向に適うあり方で統一教会とも付き合っていけるのではないかと思います。

きっと、「終わりの時」には、長く統一教会で信仰生活を続けてきた人々よりもむしろ幸せ師さんのような方々がすうっと「統一原理」の本質を理解して行かれるのではないでしょうか。聖書にも「後のものが先になり、先のものが後になる」と書かれています。
率直に教会の方にも、感じたこと、おかしいと思うことは伝えてみてください。幸せ師さんの「当たり前」の感覚が今必要とされていると思います。

Re: 統一教会って - チェ・サンウ

2010/08/08 (Sun) 22:39:41

幸せ師さん

＞うーんと、現世的な幸せで言えば
やはり現世的にそこそこの生活レベルにあること、
衣食住に不自由しないこと、家族愛に恵まれていること、人を愛すること（好きになるという意味ではないけど）でしょうか。

僕は幸福を自分にとって都合がいい状態で、不幸は都合が悪い状態と考えています。あくまで、僕の考えですが、このように考えると、衣食住に不自由しないこと、家族愛に恵まれていること、人を愛することは自分にとって都合がいいことです。

＞来世で言えば（あるとして）協会的に言えばやはりいい人達と愛情に恵まれた生活をしたいということでしょうか。

そもそも誰でも死にたくはないし、来世があるならば、いい人と愛情に恵まれた生活がしたいです。あのエホバの証人でも、ハルマゲドンが来てすべてを滅ぼしても、エホバの証人に入っていればパラダイスに行けて自分にとって都合がいい生活ができます。余談ですが、エホバの証人の輸血拒否は輸血するとパラダイスに行けなくなるから、パラダイスで安楽な生活がしたいという欲の為にするのです。

＞自己紹介的に書けば
もともと統一教会に入りたかったわけではありません。
神は信じていますが、
だからといって統一教会のみが真理だとは思いません。

カルト信者(？)にしてはめずらしいですね。北上君は統一原理が絶対真理で他は認めないという感じなのに。神様を信じているのなら、近くのカトリックなりプロテスタントのキリスト教会へ行ってみた方がいいです。

＞自身は宗教にはこだわりはありません。
納得出来るものがあればそれでいいと思っている程度です。

人間誰でも納得いく生き方がしたいものです。でも、統一協会に入ると後悔します。以下の｢なぜ私は統一協会を辞めたのか｣を読んでみてください。

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3178370

それとこのスレで引用されている以下のコメントについても考えてみてください。

（1）「国進さんについての事実」のスレの韓国に住む者です。さんのコメント
（2）「神様との絆」の元・原理命さんのコメント
（3）「タイムリミットだ」の元原理命さんのコメント

＞多分文氏も何か忘れましたが
言っておられたと思うのですが、
もともと統一教会を作ったのは教義を広めるために
仕方なく作ったという側面があり、本来は作らない方がいいんだということを聞いた記憶があります（あいまいですみません）
ですから自身も食口になりたいわけではありません。
祝福は嫁の希望でもあります。
祝福を受けるためには窓口となる統一教会に入らなければメシヤとつながれないということでしたので
とりあえずいま勉強中です。

勉強中なら、以下のスレも読んでみてください。

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3018313

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3080287

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2949442

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2957685

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2924486

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2928758

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2931492

それと以下の動画も。

http://www.youtube.com/watch?v=L0nm0mABf2o&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=XauI8jJHthE&feature=related

Re: 統一教会って - まりん

2010/08/08 (Sun) 23:11:31

幸せ師さん

＞どうも教義にこだわるとそうなるような気がします。
でもこれって根本的に神の願いは何かということを
はき違えている気がします。
神は差別することや人を不幸にする仕組みをわざと
作って蕩減復帰することを望んだのでしょうか？
普通の人間が救われる為に、
メシヤが再臨したのではなかったのですか？
メシヤに接木されることで
信仰2世だ祝福2世だで区別され、差別されることを
メシヤも神もいっていないし望んでいないはずです。
それを言っているのは協会だけでしょう？

本当の神様は差別することを望んでいません。統一教会が神様を誤解しているだけです。そして統一教会に本当の神様はいません。

＞当然だと思いますよ。
5％の責任分担を果たす、つまり周囲の人達を
幸せにするために自分自身が行動しなければ
幸せになれないと思います。
つまり自分に出来る範囲で人を幸せに出来ればいいと思うのです。
神はできる範囲以上のことを望んでいないと思いますし、
人を幸せにするために自分ができることをやっていけばいいんだろうと思います。

統一原理はデタラメだから、5％も95％もありません。自分ができることをやればいいです。

＞実際にはいろいろあるようですけど、
協会長さんに聞いてみたら、
全人類の蕩減復帰の家庭においては
すべてのことが文氏の家庭に掛かってくるので、
そういったことが起きるんだと言われました。

文家は、ただ問題のある家庭なだけで、蕩減復帰も何もありません。

ＥＮＯＣＫさん

以下のコメントは嘘ですか？それとも、幽霊食口さんならば答えられるというのですか？幽霊食口さんにも答えられないと思います。韓定食さんに負けるだけです。それでも、統一原理が真理で文鮮明さんはメシヤと言うのですか？

＞＞ENOCKさんもお父さんとお母さんと同じですね。都合の悪＞いところには答えない。再臨論は素直に韓定食さんとまり＞んちゃんの主張を認めてください。答えられませんと言っ＞てください。
＞すみません。はぐらかすつもりではなかったのですが、なつみさんに怒られてしまいましたね。はっきりとお答えします。「答えられません」私の再臨論についての考察は韓定食さんには遠く及ばないので、再臨＝再臨主としての活動開始という読み方では初臨に関する記述との整合性がとれないと指摘されれば確かにその通りで、自然な読み方ではありません。幽霊食口さんだったら反論をお持ちなのでしょうか。

食口のこのように、往生際が悪いところには腹が立ってきます。好雄兄さんもそうでした。父と母とは統一原理の間違いの話をしたことはありませんが、妹としたら往生際が悪かったです。

「ENOCKさんと語るスレッド」のチェ・サンウさんとなつみさんの指摘にも答えてください。

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3182473

幸せ師さんも統一原理を信じたら、このように往生際が悪くなります。

Re: 統一教会って - 幸せ師

2010/08/08 (Sun) 23:12:53

ＥＮＯＣＫさん初めまして＾＾
>奥様から薦められてということは、奥様が教会員なのでしょうか
協会員ではありませんがその方面に友達が多く、私も誘われたわけです。幸せそうに楽しそうにしている妻をみていると確かに統一協会と分かった現在でもさほどおかしいと思える部分には直接は接していません。
しかし祝福家庭の献金の140万という数字、これを同捻出してゆこうか二人で相談しています。
これは私の希望ではなく妻の希望です。
ただ多数おかしな事実も見聞きしているので
洗脳されないように気をつけながらといったところです。
家庭愛という教えには賛同しますが、
統一協会という組織は不要ではないかと思っています。

>「当たり前」の感覚が今必要とされていると思います

というか当然のことが通らない宗教はゴメンです。

Re: 統一教会って - なつみ

2010/08/08 (Sun) 23:34:55

幸せ師さん

＞私は既婚で祝福だけ受けようかなと嫁と相談しています。
統一教会は単に祝福を受けるときに接木されるときに必要かなというだけです。

祝福なんてただの自己満足です。

＞原理講論もまだまだいま勉強中ですので
さほど詳しいわけではないですが、
素晴らしいと思うのは思想の部分、例えば
家族愛だとか自己犠牲をしてでも他人に尽くすだとか
そういう部分ですね。

これはただの理想です。

一度サンガ出版のアルボムッレ・スマナサーラ著「お釈迦様が教えたこと」シリーズと、メディアファクトリー出版の小泉吉宏著「ブッタとシッタカブッタ」シリーズを読んでみてください。

＞ただここでの食口の人の書き込み見ていると、
原理にこだわるあまり、
現実との乖離が非常に目立つのですね。
自分を見失っているというのか、
宗教の根本部分を間違っているというのか、

統一原理を信じるとこのようになるのです。

＞私自身は人を不幸にする宗教は宗教ではないと思っています。

だったら、統一教会は宗教ではありません。

＞人が宗教に求めるものは幸せであってそうなるためにはどうすればいいかを導いて欲しいわけです。
ところがどうもその部分をはき違えて
教えがこうなのだからこうしなければならない、
これ以外は堕落だ、サタンだ
という部分にこだわりすぎていると思うのです。

統一原理を信じるとこのように考えがせまくなるのです。

＞神は人間の幸せを願っているのですよね。
子供たちが不幸になることを望む親はいません。
神が父であるならば、ましてや地上天国を建設するならば、教義にこだわって、
なぜ目の前にある人の笑顔を大切にしないのだろう
と思うんですね。
全人類の賛同を集めなければならないのですよ？

統一原理の神様は人類を不幸に貶めることを望んでいます。

＞いわゆるイエスに対する不信仰が
律法学者によって引き起こされたように、
実は実はそこにこそ巧妙なサタンの魔の手があって、
原理講論を絶対とみなすことにこそ、
人間の責任分担を放棄し、
思考停止に陥って、
神のみ旨であるはずの地上天国建設を妨害する、
すなわち一般の人々の信仰を邪魔する、
教義を広めてゆくのを邪魔する、
そういうサタンの侵入を許してしまっているのではないかって思えるのです。
イエスを邪魔したユダヤ人が失敗し、
再臨主を迎えるはずだったクリスチャンが失敗し、
しかし食口が絶対正しいのでしょうか？

原理講論はデタラメだから、クリスチャンに失敗も何もありません。

＞まだ半分足を突っ込んでいるだけなので、
信仰心がないと言われそうですが、
どこにサタンが、本当のサタンが潜んでいるのか、
振り返って考えられてもいいのでは？と思います。

真のサタンは文鮮明さんです。6マリアの悲劇を読んでみてください。

＞これも私の疑問点です。
霊人体の世界では愛が多いほどよい世界に行けると言われました。
それが現世ではお金なのです。
霊人体の世界で豊かな愛を築くことがあの世で幸せになれる秘訣だともいわれました。
なるほどって思いましたけど、
じゃあ現世では所有の転換でお金も土地もみな提供して、生活の基盤をなくし、借金までして協会に貢ぐことが果たして善でしょうか？

献金は文家が贅沢をするためにしているのです。神様は生活の基盤を無くして借金をすることを望んでいないと思います。

＞神は人間の幸せを願っておられるはずです。
生きる基盤すら失って路頭に迷う食口をみて、
どう思われるのでしょうか？
よくやったと思われるでしょうか？
苦しんでいる食口をみて悲しまれるのではないでしょうか？

統一教会は神様の悲しみの対象です。

＞だから統一教会って、原理講論ってなんなんだろうって思うのですね。

すべてデタラメです。 ＥＮＯＣＫさんのように質問にも答えないデタラメな人間になるのです。

一度、統一教会被害者家族の会に相談してみたらいいです。私も結婚のことと家族のことで相談しています。

http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/

Re: 統一教会って - 幸せ師

2010/08/08 (Sun) 23:54:20

チェ・サンウさんこんばんわ＾＾
非常に長くなりますが・・・

>幸福を自分にとって都合がいい状態で、不幸は都合が悪い状態
そう言えるかもしれませんね。
あまり深く考えたことはないですけど。
究極宗教って現世でも来世でも
自分の幸福を願うことではないですか？
その時に他人を幸せにしてあげられれば
その分自分の幸福度が増すということ、
いいことをしたと思えることで自分も幸せな気分になること、だから他人に尽くす、計算しているかもしれないですが、しかし普通の人間は良心は喜ぶし、心からそういう行動を取れたときには神にも褒めてもらえた気分になりますね。
宗教ってこれだと思いますよ。
またそのことに信仰の過程で気づかせてくれるものだとおもいます。

>カルト信者(？)にしてはめずらしいですね
別に信者ではないと思いますよ。
日本アムウェイの勧誘からその手の勧誘を断るのは得意でしたから。似てるでしょ、協会も。

ただ私は神や霊の世界は信じます。
霊感はないですけど。
自宅で祖父の葬儀の日に棺の真上に尾を引いて上がる白い火の玉と木の影に霊の顔という心霊写真をたまたま見てしまったからです。その一枚だけに写っていたのですが。
その時の強烈な記憶が今でも残っています。
ただあえてキリスト教会に行きたいかというと
そこまでは思いませんけどね。
宗教の掛け持ちで大変ですから。３つも。

（1）「国進さんについての事実」のスレの韓国に住む者です。さんのコメント
事実はそうなのかもしれませんね。
信じるものは救われないというわけですか？
特に文氏の家庭の問題についてもある程度把握しているつもりです。
（2）「神様との絆」の元・原理命さんのコメント
お金の話は統一協会についてまわると思います。
いかにかわすか、適当でいいんだよと知り合いの食口の方からもアドバイスいただいています。
祝福献金は嫁がどうしてもやりたいというので
仕方なく付き合いますが、次は先祖解怨で1000万要求があるから気をつけたほうがいいと嫁には前もって話しています。
実際訴訟で大変みたいですね。
（3）「タイムリミットだ」の元原理命さんのコメント
あえて苦労の路程を歩むというか進んで選択してゆくのが信者かもしれませんが、どうもそうする気にはなれません。不幸と思うかどうかは本人次第かもしれませんけど。

長くなるので動画の件だけ。
二つとも知っていますし見たこともあります。
ばかりでなく、通っているところの所長さんにも見てもらいました。
もっと強烈なのも有りましたよね。
家も土地も所有権のあるものはみんな書きなさいって言ってた動画。
これらも含めてみてもらいました。
帰ってきた返事は、所有権の動画については、ここだけ取り上げると確かに問題かもしれませんが、十分教育を受けた食口で教団の危機も理解出来ているはずだから問題はないだろう、末端会員にはそんな話はしないということでした。
あと、洪蘭淑氏のビデオについては、全人類の家庭を背負って復帰してゆくにあたって、全人類の家庭が抱えている様々な問題が覆いかぶさってくるのでそのような状態になってしまうのは仕方ないことだと言われました。

Re: 統一教会って - 幸せ師

2010/08/09 (Mon) 00:03:39

まりんさんこんばんわ＾＾
>本当の神様は差別することを望んでいません。統一教会が神様を誤解しているだけです。そして統一教会に本当の神様はいません。

確かに本当の神様は差別を望んではいないと思います。
統一協会の教義に関してはなんともいえないですが。
聞いていて面白い部分もあるので。
ただ全面的に信じるかと言われると？です。
肯定するにも否定するにも調べることが膨大になるのでなんとも言えません。

>統一原理はデタラメだから、5％も95％もありません。自分ができることをやればいいです。
自分ができることをやればいいというか
それしか自分にはできないですね＾＾

Re: 統一教会って - 幸せ師

2010/08/09 (Mon) 00:37:44

なつみさんこんばんわ＾＾
結構手厳しい協会批判ですね＾＾
私自身も統一協会の組織自体は
必要ないのではと思っています。

>祝福なんてただの自己満足です。
そうかも知れません。
でも嫁の夢なんですよね。
ダンナとしてもかなえてやりたいとは思います。
幸せって事自体、どれだけ本人が幸せを感じられるか
ってことにしか過ぎないと思うんですよ。
宗教なんてそれに至るひとつの手段でしか無いと思います。

>これはただの理想です。
一度サンガ出版のアルボムッレ・スマナサーラ著「お釈迦様が教えたこと」シリーズと、メディアファクトリー出版の小泉吉宏著「ブッタとシッタカブッタ」シリーズを読んでみてください。

まあ宗教の理念などはすべて理想論でしょう。
しかし理想がなければ目標もありません。
自分自身も流されるだけで向上することもないでしょう。

>統一原理を信じるとこのようになるのです。

一概にひっくるめてそうとは言えないでしょう。
信じる信じ方も人によって様々、
実践しているかどうかも様々
感じ方や捉え方も様々、
むしろ100人いたら100通りの受け取り方や考え方があると思います。
極端な人もいるようですが、少なくとも私の周囲の人はみないい人達ですけどね。

>だったら、統一教会は宗教ではありません。
これも人によりけりではないでしょうか？
信者になって幸せと思っている人は幸せでしょう。
しかし不幸になった人は当然否定すると思います。

>統一原理を信じるとこのように考えがせまくなるのです
どこまでという程度問題もあるでしょうね。
適当に都合のイイところは信じて都合の悪いところは信じないというのもありだと思いますし。
かたくなな民は神からも嫌われて滅ぼされます。

>統一原理の神様は人類を不幸に貶めることを望んでいます
いや神はそう思ってはいらっしゃらないでしょう。
聖書の中の神だって考えようによっては随所に厳しいなぁと思える記述がたくさん出てきますよね？
多分人間の誤解や誤った考え方だと思いますよ。
そもそもなつみさんは神様を信じますか？

>原理講論はデタラメだから、クリスチャンに失敗も何もありません
デタラメだとしたら当然そうなるでしょうね。
しかしよくわかりません。
言い切る根拠が無いので。

>真のサタンは文鮮明さんです。6マリアの悲劇を読んでみてください。
ここまで言い切るかって感じですけど＾＾
これもわかりませんね。
何が正しい情報なのかがわからないとね。

>献金は文家が贅沢をするためにしているのです。

文家が贅沢するための献金は信者はやってないと思います。信者はあくまでも地上天国実現のためと信じているはずですよ。もしこれ本当ならば大変な裏切り行為ですよね。でも確たる情報がないとなんともいえません。

>神様は生活の基盤を無くして借金をすることを望んでいないと思います
これはその通りだと思いますよ。
神様は、統一協会風に言えば人間の父であり、子女が悲しむ姿を見たいはずはありませんので。

>統一教会は神様の悲しみの対象です
神がどう捉えているのかはわかりません。
私的には部分的に良いところと悪いところが混ざり合っています。全幅の信頼は置けません。
教義をそのまま信じるつもりもないです。
>神様は生活の基盤を無くして借金をすることを望んでいないと思います
という部分が矛盾するからです。

要は自分がどう思うか、どう考えるかですね。
私自身について言えば自分が納得出来ればOK、
納得できなければNGです。
納得出来る結論が出たら、
その時はその時で行動を変えると思います。
ただし先入観で判断すると判断を誤る場合もあると思います。
イケメンだけで性格もいいとは言えないでしょ？
じっくり考えないといけないのでは？と思います。

Re: 統一教会って - ＥＮＯＣＫ

2010/08/09 (Mon) 00:43:31

なつみさん
プロデューサーのチェ・サンウさん


少しだけ気になっていることがあって、確認させて下さい。

統一教会被害者家族の会ってもしかして「カルト」ですか？


私は「原理教」も「反原理教」も同様に排他性、独善性において非常に危険度の高い「カルト」だと思っています。もしも被害者の会が「救済」をきっかけにそのような独善的「カルト」の道へ引きずり込んでしまうものであるならば、チェ・サンウさんも責任もって引き戻してあげて下さい。

そうではなく、ただ一時的に感情が高ぶってということであれば逆に私の非礼をお許し下さい。

Re: 統一教会って - 北上哲

2010/08/09 (Mon) 01:22:03

幸せ師さん

＞統一協会の何が腐敗しているのでしょうか？

食口の人数も増えて、お父様のみ言が正確に伝わってこないのです。それで、万物復帰をやれば、霊感商法と言って騒がれたり、信仰がない人に祝福を受けさせて問題が起きているのです。信仰がない人とマッチングされてこの掲示板では2人離れて行きました。

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3132794

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3132794


＞改革とはどうすることを言うのでしょうか？
あるいはどうしたいのでしょうか？

お父様のみ言葉が正確にするようにするのです。そして、ヒロシと幽霊食口と好雄兄がどこの誰か突き止めて除名するよう要請します。

＞完成していないと言われますが
完成するとどうなるのでしょうか？

神様の愛で人を愛せるようになるのです。

＞そうなんですか？
でも私自身こういう発言をされている食口の方に
お目にかかったことはありません。

僕の発言はともかく、食口は神様に近い立場の人です。だから、神様に反逆するという意味でサタンです。

＞この原理の実践の部分が大きく間違っていることはないですか？

間違ってません。

＞そうでしょうか？
神側の世界がサタン主管権をもうすでに駆逐し始めているはずです。
終末は神側の主管権とサタン側の主管権の勢力が
入れ替わるということ、
もうすでにメシヤを迎えて終末期を過ぎているわけですから、
サタン側の勢力が強すぎると感じるようであれば
何か間違っているのではないですか？

そうだったら、孝進様が亡くなるようなことはありませんでした。

＞万物復帰をすれば霊感商法・・・ですが、
無理やり万物復帰をやろうとすれば当然そうなるのではないですか？
あくまで自然復帰、つまり自然に万物が屈服する形を取らないといけないはずで
霊感商法による無理矢理の販売ではなく、
自然と買っていただけるように導くことが必要なのではないですか？
ヤコブがエサウを屈服させ勝利したとき、無理やりやってませんよね？
頭を下げてエサウを感動させたからこそ
エサウを屈服させられたわけです。
相手からの賛同を得ないでは万物復帰もありえないと思うのですが・・・

よりお金を復帰した方が蕩減条件になるのです。80万円より１００万円の方が神様が取るのです。

＞そうでしょうか？
先祖がそれでよくやったと喜んでくれるでしょうか？

原理講論にこのように書かれています。

「本来の欲望は創造本性であるがゆえに、この性稟が神のみ意を目的として結果を結ぶならば、善となるのである。しかし、これと反対に、サタンの目的を中心としてその結果を結べば悪となるのである。」

だから、先祖も喜んでいるのです。

＞私は毛頭有りません。
また逮捕されるようでは地上天国の実現などありえないと思っています。
メシヤはそんな現実離れしたことをしたかったのでしょうか？
罪を犯してまで地上天国を実現したいと考えていたのでしょうか？

それは、幸せ師さんの信仰が足りないからです。先に記した原理講論にあるように、この世では悪でも復帰摂理の観点から見れば善になることがあるのです。お父様も、無実の罪でしたが投獄されたことがあります。この世では悪でも復帰摂理の観点から善であることをやって、逮捕されることはお父様の心情に近づくことになるのです。だから、逮捕される覚悟がなければ、幸せ師さんは食口になるべきではありません。

＞メシヤ再臨の目的は人類を神の主管権に復帰させることですよね。
そして今までから普通の人間でも神の主管権に復帰できるようにメシヤ自身が色々な蕩減条件をたてつづけ、
今日ではサタン国家とされる日本ですら祝福献金を積めば蕩減条件が満たされて祝福すら受けられる
というところまで来たのではないですか？

そうです。これからは献金の時代です。多く献金した方が、それだけ蕩減条件になるのです。献金額を自由に決めているＥＮＯＣＫさんは本来の基準ではありません。

Re: 統一教会って - なつみ

2010/08/09 (Mon) 23:12:43

ＥＮＯＣＫさん

＞私は「原理教」も「反原理教」も同様に排他性、独善性において非常に危険度の高い「カルト」だと思っています。もしも被害者の会が「救済」をきっかけにそのような独善的「カルト」の道へ引きずり込んでしまうものであるならば、チェ・サンウさんも責任もって引き戻してあげて下さい。

統一教会被害者家族の会には、少なくとも高額献金はありません。会費はありますが、献金ほどではありません。それに、結婚相手の強制もしません。逆に私が彼氏と結婚できるように助けてくれています。それに統一教会被害者家族の会と関わって不幸になった人の話は、聞いたことがありません。

ＥＮＯＣＫさんも統一教会に高額献金があるのか、または結婚相手の強制があるのか、そして、統一教会と関わって不幸になった人がいるのかどうか確認してください。

私は統一教会の祝福２世として生まれて、特に成人してからは不幸でした。でも、統一教会被害者家族の会が助けてくれました。そして、これからも助けてくれます。

Re: 統一教会って - チェ・サンウ

2010/08/10 (Tue) 00:53:33

ＥＮＯＣＫ君

＞プロデューサーのチェ・サンウさん

僕はプロデューサー代理。プロデューサーはLu.TKさん。でも最近書き込みがないから北上君にあきれたのかも。

＞統一教会被害者家族の会ってもしかして「カルト」ですか？

なつみちゃんの言葉をよく咀嚼してね。少し補足するね。

別冊宝島の｢カルトの正体｣に、

「カルトとは。ある特定の人物あるいは組織の教えが絶対であると教えこみ、基本的人権や憲法、憲法の精神を否定し、違法を行う集団である。」

って、定義されてるけど、そもそもカルトの定義はあいまいだから統一協会と被害者家族の会がカルトかどうかを決めるのは、ＥＮＯＣＫ君自身だよ。少なくともこの定義に、統一協会と被害者家族の会って当てはまる？

北上君

＞食口の人数も増えて、お父様のみ言が正確に伝わってこないのです。それで、万物復帰をやれば、霊感商法と言って騒がれたり、信仰がない人に祝福を受けさせて問題が起きているのです。信仰がない人とマッチングされてこの掲示板では2人離れて行きました。

正確に伝われば、万物復帰が霊感商法じゃなくなるの？

＞お父様のみ言葉が正確にするようにするのです。そして、ヒロシと幽霊食口と好雄兄がどこの誰か突き止めて除名するよう要請します。

除名というか、ヒロシ君も幽霊食口君も好雄兄君も脱会できたらいいね。

＞神様の愛で人を愛せるようになるのです。

完成した人はいるの？

＞僕の発言はともかく、食口は神様に近い立場の人です。だから、神様に反逆するという意味でサタンです。

だったら、神様とサタンがいること証明して。

＞間違ってません。

そもそも統一原理はデタラメだから、実践が間違うとか間違わないと議論することはナンセンス。

＞そうだったら、孝進様が亡くなるようなことはありませんでした。

単にコカインの吸いすぎじゃないの？それとも君が風俗へ行ったからかもね。

＞よりお金を復帰した方が蕩減条件になるのです。80万円より１００万円の方が神様が取るのです。

中世ヨーロッパの免罪符みたいだね。でも、確かルターだったかな。宗教改革でそれはおかしいって言ったはずだよ。救いはお金じゃないって。

＞それは、幸せ師さんの信仰が足りないからです。先に記した原理講論にあるように、この世では悪でも復帰摂理の観点から見れば善になることがあるのです。お父様も、無実の罪でしたが投獄されたことがあります。この世では悪でも復帰摂理の観点から善であることをやって、逮捕されることはお父様の心情に近づくことになるのです。だから、逮捕される覚悟がなければ、幸せ師さんは食口になるべきではありません。

確かにこれは正しいね。統一協会が霊感商法やって訴えられてるし。逮捕される覚悟がなきゃ、霊感商法は出来ないね。

＞そうです。これからは献金の時代です。多く献金した方が、それだけ蕩減条件になるのです。献金額を自由に決めているＥＮＯＣＫさんは本来の基準ではありません。

金額で救われるかどうか決まるんだったら、発展途上国の人は救われないじゃん。全人類を救うんだろ？

なつみちゃん

＞逆に私が彼氏と結婚できるように助けてくれています。

じゃあ、被害者家族の会には｢サタン｣が入り込んでるんだね。僕となつみちゃんの結婚の邪魔をする「カルト」だね。

＞私は統一教会の祝福２世として生まれて、特に成人してからは不幸でした。でも、統一教会被害者家族の会が助けてくれました。そして、これからも助けてくれます。

なつみちゃんも苦労してきたんだね。僕が幸せにしてあげる。僕と結婚しよ。

Re: 統一教会って - ＥＮＯＣＫ

2010/08/10 (Tue) 01:27:59

チェ・サンウさん
すばやい反応有難う御座います。
>「カルトとは。ある特定の人物あるいは組織の教えが絶対
>であると教えこみ、基本的人権や憲法、憲法の精神を否定
>し、違法を行う集団である。」

納得いたしました。私は前半の「ある特定の人物あるいは組織の教えが絶対であると教えこみ」の部分だけで「カルト」という表現を使ってしまっていました。申し訳ありません。

以前表明したとおり、「統一教会は絶対善！」という主張に対しても、「統一教会は絶対悪！」という主張に対してもどちらにも違和感を感じるものですから、「決め付け」や「断定」に過剰に反応してしまったのかもしれません。
表現の仕方として不適切で失礼な書き方になってしまったことをお許し下さい。


なつみさん
ぶしつけな質問申し訳ありませんでした。

>ＥＮＯＣＫさんも統一教会に高額献金があるのか、または
>結婚相手の強制があるのか、そして、統一教会と関わって
>不幸になった人がいるのかどうか確認してください。

もちろん「会費」とはきっと比べ物にならないくらい高額な献金があります。結婚相手の強制に関しては「心理的強制」を度外視すれば、実際に「破棄」があるので完全な強制ではないのだと思いますが「不自由」であることにはかわりないと思います。そして統一教会と関わって不幸になった人は大勢いることも聞いています。
統一教会よりも「被害者家族の会」の方がよっぽど常識的で「無害」な団体であることはわかっています。

私としても、なつみさんが「自由」を得るための「手段」としてうまく活用して頂ければ良いと思います。

ただ一つだけ、
>統一教会被害者家族の会と関わって不幸になった人の話は、聞いたことがありません。

これに関しては、もちろん会そのものの方針とは異なると思いますが、被害者家族の会の中でも一部の過激な方による「強制棄教」によって不幸にされてしまった人はいますので、なつみさんもそのあたりはうまく「距離」を保ち、会に「利用される」ことなく、上手に「会の力」を利用してもらえたらと思っています。

Re: 統一教会って - なつみ

2010/08/10 (Tue) 22:02:29

幸せ師さん

＞でも嫁の夢なんですよね。
ダンナとしてもかなえてやりたいとは思います。
幸せって事自体、どれだけ本人が幸せを感じられるか
ってことにしか過ぎないと思うんですよ。
宗教なんてそれに至るひとつの手段でしか無いと思います。

文家のギャンブル代を払うことが、奥さんの夢ですか？いろいろな宗教がありますが、統一教会はやめた方がいいです。私の家はお父さんとお母さんが統一原理を信じているけど、献金に追われて、私か彼氏に借金するくらいです。宗教の本質はお金ではありません。

＞まあ宗教の理念などはすべて理想論でしょう。
しかし理想がなければ目標もありません。
自分自身も流されるだけで向上することもないでしょう。

統一教会は理想論ですが、初期仏教の本には現実が書いてあります。初期仏教は捉えかたによっては宗教ではありません。

＞一概にひっくるめてそうとは言えないでしょう。
信じる信じ方も人によって様々、
実践しているかどうかも様々
感じ方や捉え方も様々、
むしろ100人いたら100通りの受け取り方や考え方があると思います。
極端な人もいるようですが、少なくとも私の周囲の人はみないい人達ですけどね。

確かに信じ方によってはバカになります。正確にはバカに見えるのです。北上さんと好雄兄さんとENOCKさんは頭が悪そうですが、サライさんは知的な感じがします。この辺については韓定食さんとチェ・サンウさんが書いています。

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3018313

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3142715

＞これも人によりけりではないでしょうか？
信者になって幸せと思っている人は幸せでしょう。
しかし不幸になった人は当然否定すると思います。

確かにそうですが、献金に追われて幸せに感じますか？都合のいい信仰生活をしている人だけが幸せに思っているのです。祝福で不幸になる直前だった人、もしくはなりかけてる人がいます。

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3132794

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2989757

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2947998

幸せ師さんは既成祝福になるけど、独身だったら結婚相手を無理やり決められます。自由に結婚は出来ません。自由に相手を決められない食口がいるのに、既成祝福を考えてる幸せ師さんはずるいです。北上さん然りです。

＞どこまでという程度問題もあるでしょうね。
適当に都合のイイところは信じて都合の悪いところは信じないというのもありだと思いますし。
かたくなな民は神からも嫌われて滅ぼされます。

統一原理は都合の悪いところも信じさせられます。自由はありません。

＞いや神はそう思ってはいらっしゃらないでしょう。
聖書の中の神だって考えようによっては随所に厳しいなぁと思える記述がたくさん出てきますよね？
多分人間の誤解や誤った考え方だと思いますよ。
そもそもなつみさんは神様を信じますか？

私も神様は、いるかいないか分からないという立場を取ります。聖書の神様は人間を不幸にしませんが、統一教会の神様は人間を不幸にすることを望んでいます。

＞デタラメだとしたら当然そうなるでしょうね。
しかしよくわかりません。
言い切る根拠が無いので。

デタラメの根拠はあります。チェ・サンウさんと韓定食さんが示しています。

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3018313

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3080287

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2949442

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2957685

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2924486

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2928758

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2931492

＞ここまで言い切るかって感じですけど＾＾
これもわかりませんね。
何が正しい情報なのかがわからないとね。

六マリアの悲劇は事実です。

http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3022216

＞文家が贅沢するための献金は信者はやってないと思います。信者はあくまでも地上天国実現のためと信じているはずですよ。もしこれ本当ならば大変な裏切り行為ですよね。でも確たる情報がないとなんともいえません。

当然食口は、文家が贅沢をしていることは知りません。お父さんとお母さんもそんなことは知らないで献金をして、お金がなくなってきたら私に借金をします。

＞神がどう捉えているのかはわかりません。
私的には部分的に良いところと悪いところが混ざり合っています。全幅の信頼は置けません。
教義をそのまま信じるつもりもないです。
>神様は生活の基盤を無くして借金をすることを望んでいないと思います
という部分が矛盾するからです。

統一教会に全幅の信頼が置けないのなら幸せ師さんは入るべきではありません。奥さんも脱会させるべきです。

＞要は自分がどう思うか、どう考えるかですね。
私自身について言えば自分が納得出来ればOK、
納得できなければNGです。
納得出来る結論が出たら、
その時はその時で行動を変えると思います。
ただし先入観で判断すると判断を誤る場合もあると思います。
イケメンだけで性格もいいとは言えないでしょ？
じっくり考えないといけないのでは？と思います。

統一教会は考えの自由も許されないです。統一教会にとって都合のいいことを考えることは神様で、都合の悪いことを考えることはサタンです。

幸せ師さんも一度被害者家族の会に相談してみてください。この掲示板でぶつけた思いをぶつけてみてください。ENOCKさんと北上さんはカルトと言っていますが、この２人に言わせれば統一教会に都合が悪い団体はカルトになるのです。

ENOCKさん

＞もちろん「会費」とはきっと比べ物にならないくらい高額な献金があります。結婚相手の強制に関しては「心理的強制」を度外視すれば、実際に「破棄」があるので完全な強制ではないのだと思いますが「不自由」であることにはかわりないと思います。そして統一教会と関わって不幸になった人は大勢いることも聞いています。
統一教会よりも「被害者家族の会」の方がよっぽど常識的で「無害」な団体であることはわかっています。

当然統一教会被害者家族の会の方が、統一教会より無害です。被害者家族の会に連絡して確かめてみたらどうですか？

＞私としても、なつみさんが「自由」を得るための「手段」としてうまく活用して頂ければ良いと思います。

ありがとうございます。

＞これに関しては、もちろん会そのものの方針とは異なると思いますが、被害者家族の会の中でも一部の過激な方による「強制棄教」によって不幸にされてしまった人はいますので、なつみさんもそのあたりはうまく「距離」を保ち、会に「利用される」ことなく、上手に「会の力」を利用してもらえたらと思っています。

強制棄教とは、どういうことですか？具体的に被害者家族の会で、どのように棄教させていると考えていますか？私は統一原理を信じていないので、棄教させられるようなことはありません。

チェ・サンウさん

＞なつみちゃんの言葉をよく咀嚼してね。少し補足するね。

補足ありがとうございます。私が考えてることよりも、さらに深く考えていますね。

＞なつみちゃんも苦労してきたんだね。僕が幸せにしてあげる。僕と結婚しよ。

まりんちゃんのツッコミが楽しみですね。

Re: 統一教会って - チェ・サンウ

2010/08/10 (Tue) 23:24:32

ＥＮＯＣＫ君

＞納得いたしました。私は前半の「ある特定の人物あるいは組織の教えが絶対であると教えこみ」の部分だけで「カルト」という表現を使ってしまっていました。申し訳ありません。

別にいいよ。カルトに明確な定義なんてないし。

＞以前表明したとおり、「統一教会は絶対善！」という主張に対しても、「統一教会は絶対悪！」という主張に対してもどちらにも違和感を感じるものですから、「決め付け」や「断定」に過剰に反応してしまったのかもしれません。
表現の仕方として不適切で失礼な書き方になってしまったことをお許し下さい。

この世には絶対善とか絶対悪なんて存在しないと思うから、別にそう考えるのはいいよ。でも、統一協会に反対する人が、何で反対するかも知っといたらどう？

なつみちゃん

＞補足ありがとうございます。私が考えてることよりも、さらに深く考えています

いやいやいや～。照れるね～。でも、僕もそんなに深く考えてないよ。

＞まりんちゃんのツッコミが楽しみですね。

まりんちゃんは、僕となつみちゃんを引き裂く｢サタン｣だから。

Re: 統一教会って - 北上哲

2010/08/11 (Wed) 00:17:58

チェ・サンウさん

＞完成した人はいるの？

お父様、すなわち、文鮮明先生です。

＞だったら、神様とサタンがいること証明して。

原理講論の堕落論で証明してあります。

＞そもそも統一原理はデタラメだから、実践が間違うとか間違わないと議論することはナンセンス。

統一原理はデタラメではありません。

＞単にコカインの吸いすぎじゃないの？それとも君が風俗へ行ったからかもね。

風俗へ行ったことは反省してます。

＞中世ヨーロッパの免罪符みたいだね。でも、確かルターだったかな。宗教改革でそれはおかしいって言ったはずだよ。救いはお金じゃないって。

お金は万物の王といって人間が一番執着するものです。だから、捧げるときに割かれて条件になります。

＞確かにこれは正しいね。統一協会が霊感商法やって訴えられてるし。逮捕される覚悟がなきゃ、霊感商法は出来ないね。

当たり前です。逮捕される覚悟がない人は非原理世界に落ちてきてくださいと言いたいです。それと、霊感商法じゃなくて万物復帰です。

＞金額で救われるかどうか決まるんだったら、発展途上国の人は救われないじゃん。全人類を救うんだろ？

発展途上国の人は、それだけ蕩減が重いのです。だから、お金がなくて救われないこともあります。

幸せ師さん

幸せ師さんは既成祝福を考えているのですね。すでに、子供はいるのですか？だったら、子供はサタンの子です。統一原理を信じない者から生まれた子はサタンの子です。

「韓定食さんへの返答」のスレで、韓定食さんはこのように言っています。

＞まず婚約者と結婚して、後から（相手が決意できてから）祝福を受けた方が幸せになれますよ。

でも、婚約者は統一原理を信じていません。だから、サタンの子が生まれます。北上家にサタンの子はいりません。幸せ師さんもサタンの子がいるのですか？

動画は反対派のデマです。

Re: 統一教会って - 幸せ師

2010/08/11 (Wed) 02:27:13

遅くなったのでここだけ

北上さん

>そうだったら、孝進様が亡くなるようなことはありませんでした

しかしサタン勢力が未だ世界の大部分を支配しているとすれば、原理講論　終末の意義P147に書かれている
「サタン主権の罪悪世界はメシヤの降臨を転換点として神を中心として三大祝福が成就される善主権の世界に変えられるようになるのである。このようにサタン主権の罪悪世界が、神主権の創造世界に変えられる転換される時代を終末という。したがって終末とは地上地獄が地上天国に変えられる転換点を言うのである。」とありますね。
であれば原理講論の終末論が間違っているか、文鮮明氏がメシヤではなく終末がまだきていない事になります。またそれを否定することで文氏自身がメシヤではなくとうぜん孝進氏もメシヤの子女ではないということになりますね。

>原理講論にこのように書かれています。

>「本来の欲望は創造本性であるがゆえに、この性稟が神のみ意を目的として結果を結ぶならば、善となるのである。しかし、これと反対に、サタンの目的を中心としてその結果を結べば悪となるのである。」

>だから、先祖も喜んでいるのです。

しかし原理講論にはこうも書かれていますよね。
総序P34「・・・罪を犯せば人間は否応なしに地獄に引かれていかなければならないという天法を十分に知るなら、そういうところで誰があえて罪を犯すことができようか・・・」
罪の無い世界がすなわち天国と書かれています。その世界が現実世界に建設されるとしています。
つまり罪を犯せないということです。
逮捕され罪を犯すことは許されません。
だから
>先に記した原理講論にあるように、この世では悪でも復帰摂理の観点から見れば善になることがあるのです。お父様も、無実の罪でしたが投獄されたことがあります。この世では悪でも復帰摂理の観点から善であることをやって、逮捕されることはお父様の心情に近づくことになるのです。

「お父様」は無実の罪ですが
あなたが万物復帰という霊感商法は有罪です。

下のレスで
>発展途上国の人は、それだけ蕩減が重いのです。だから、お金がなくて救われないこともあります。

発展途上国の人は蕩減が重いとはどうしてですか？
何か蕩減復帰しなければならない重いものを背負っていますか？
お金がなくて救われない宗教など聞いたことがありませんが・・・？？

>既成祝福を考えているのですね
そうです。まだ子供はいません。

Re: 統一教会って - サライ

2010/08/11 (Wed) 10:18:59

幸せ師さん

教会をどのように考えるか、いいブログ記事がありました。
以下をご覧下さい。

http://kitasendo.blog12.fc2.com/blog-entry-46.html

この記事にあるように分離主義者から統一主義者になれるように私も努力しています。

Re: 統一教会って - まりん

2010/08/11 (Wed) 21:28:42

幸せ師さん

＞確かに本当の神様は差別を望んではいないと思います。
統一協会の教義に関してはなんともいえないですが。
聞いていて面白い部分もあるので。
ただ全面的に信じるかと言われると？です。
肯定するにも否定するにも調べることが膨大になるのでなんとも言えません。

私も神様がいるかどうかは分からないと思っていますが、いるならば本当の神様は差別を望みません。でも、統一教会の教義はちっとも面白くありません。神側・サタン側と分けて、私は両親の祝福前に生まれたから、サタンの子と言われて祝福２世の妹と差別されてきました。

北上さんのこの言葉をよく考えてください。

＞でも、婚約者は統一原理を信じていません。だから、サタンの子が生まれます。北上家にサタンの子はいりません。幸せ師さんもサタンの子がいるのですか？

私への当てつけのような気もしますが、これに対する返答は、

「統一原理が真理であることと、サタンの存在を証明してください。」です。これしかありません。でも、北上さんは示そうとしないので、直接言う気になりません。勝手に言わせておきます。

＞統一原理はデタラメだから、5％も95％もありません。自分ができることをやればいいです。
自分ができることをやればいいというか
それしか自分にはできないですね＾＾

確かに自分にできることしかやることはありません。でも、幸せ師さんは、統一原理を真理だと思いたいように思います。なつみさんが、紹介したスレッドとサライさんが紹介したブログをよく読んでどうするか考えてください。幸せ師さんは統一原理を真理だと思いたいように思いますが、奥さんが怖いのですか？

北上さんへの返事だけど、横レスします。

＞であれば原理講論の終末論が間違っているか、文鮮明氏がメシヤではなく終末がまだきていない事になります。またそれを否定することで文氏自身がメシヤではなくとうぜん孝進氏もメシヤの子女ではないということになりますね。

原理講論はデタラメで、文鮮明さんはメシヤではありません。当然、孝進さんもメシヤの子女ではありません。あの麻薬漬けのジャンキーがメシヤの子女だったら世界は終わりです。

＞つまり罪を犯せないということです。

罪を犯せないはずの、真の家庭の子女たちが罪を犯しています。國進さんのできちゃった結婚も堕落です。

＞お金がなくて救われない宗教など聞いたことがありませんが・・・？？

一般のまともな宗教はそうですが、統一教会はお金です。

＞そうです。まだ子供はいません。

祝福なんて統一教会の自己満足です。だから、祝福前の子供と後の子供に違いはありません。なつみさんとキミアキさんは違いますが、祝福後に生まれた祝福2世の人格への悪影響が深刻です。

チェ・サンウさん、なつみさん

＞なつみちゃんも苦労してきたんだね。僕が幸せにしてあげる。僕と結婚しよ。
＞まりんちゃんのツッコミが楽しみですね。
＞まりんちゃんは、僕となつみちゃんを引き裂く｢サタン｣だから。

ツッコミと言われても面白いネタが思い浮かびません。でも、あえてツッコミを入れるならば、チェ・サンウさん、サタンの存在を証明してください。

北上さんにも同じ返答をしましたが、北上さんのサタンは本気で信じて被害も出ているので答えるべきです。

Re: 統一教会って - チェ・サンウ

2010/08/11 (Wed) 22:48:46

幸せ師さん

ちょっと僕に質問があったの見逃してました。

＞究極宗教って現世でも来世でも
自分の幸福を願うことではないですか？

宗教と言うか、僕は来世もあるかどうかは、｢分からない｣と言う立場を取っていますがあるならば、自分の幸福を願います。

＞その時に他人を幸せにしてあげられれば
その分自分の幸福度が増すということ、
いいことをしたと思えることで自分も幸せな気分になること、だから他人に尽くす、計算しているかもしれないですが、しかし普通の人間は良心は喜ぶし、心からそういう行動を取れたときには神にも褒めてもらえた気分になりますね。

ここで言う他人に区別はないですか？自分にとって都合のいい他人と都合の悪い他人。都合のいい他人だったら良心は喜ぶし、都合が悪い他人だったら、｢なんで、こいつの為に俺がやらなきゃいけないんだー！！！｣って気分になりませんか？

＞宗教ってこれだと思いますよ。
またそのことに信仰の過程で気づかせてくれるものだとおもいます。

都合の悪い他人にも、その人のために何かができて喜べるのは理想です。でも、人間にはできません。僕は都合がいい人の為にしか行動ができません。ここで、都合の悪い人の為にできて喜べる自分になろうとするのではなくて、できない自分を素直に認めて受け入れるのです。逆に喜ぼうとすると喜べない自分に悩んで精神病にもなりかねないです。

＞日本アムウェイの勧誘からその手の勧誘を断るのは得意でしたから。似てるでしょ、協会も。

日本アムウェイのことはちょっと分かりませんが、統一教会の勧誘はしつこいですよ。僕も学生の頃、原理研究会の勧誘を普通のサークルと思って合宿に出たことがあります。次の合宿も勧められて、１晩中説得されて出ると言うまで返してもらえないような雰囲気でした。

＞ただ私は神や霊の世界は信じます。

僕はこれについては｢分からない｣と言う立場を取っていますが、信じて人に迷惑をかけなければいいと思います。霊感商法は統一原理を信じて、何も知らない一般の人を騙して迷惑をかけています。

＞特に文氏の家庭の問題についてもある程度把握しているつもりです。

だったら、文家は言ってることと実態が矛盾してると言うことですね。幸せ師さんは殺人犯が「人殺しは罪だー！！！」と言っても信じますか？

＞いかにかわすか、適当でいいんだよと知り合いの食口の方からもアドバイスいただいています。

適当にかわす人が真剣に信仰していると思いますか？でも、自分の給料が文家のラスベガスのギャンブル代になってもいいならば、献金してください。

＞あえて苦労の路程を歩むというか進んで選択してゆくのが信者かもしれませんが、どうもそうする気にはなれません。不幸と思うかどうかは本人次第かもしれませんけど。

全財産が絞り取られても、幸せ師さんは自分次第ということで喜んでいられますか？

＞帰ってきた返事は、所有権の動画については、ここだけ取り上げると確かに問題かもしれませんが、十分教育を受けた食口で教団の危機も理解出来ているはずだから問題はないだろう、末端会員にはそんな話はしないということでした。

確かに、あの動画は教団の危機ですね。

＞あと、洪蘭淑氏のビデオについては、全人類の家庭を背負って復帰してゆくにあたって、全人類の家庭が抱えている様々な問題が覆いかぶさってくるのでそのような状態になってしまうのは仕方ないことだと言われました。

これは統一原理が本当に正しかったら通じる言い分です。

北上君

＞お父様、すなわち、文鮮明先生です。

何で言えるの？｢お父様｣が自分で言ってるだけでしょ。言うだけだったら、どれだけでも言えるよ。だったら、僕はスーパーマン。

＞原理講論の堕落論で証明してあります。

原理講論がデタラメってことまだ分からないの。原理講論が正しいこと示して。

＞風俗へ行ったことは反省してます。

本当は行きたいんでしょう？統一原理なんか信じたら、風俗へも行けなくなっちゃうね。

＞お金は万物の王といって人間が一番執着するものです。だから、捧げるときに割かれて条件になります。
＞発展途上国の人は、それだけ蕩減が重いのです。だから、お金がなくて救われないこともあります。

僕もよく分かんないけど、ルターの宗教改革のところ勉強してね。それに、発展途上国にどんな蕩減があるの？

＞でも、婚約者は統一原理を信じていません。だから、サタンの子が生まれます。北上家にサタンの子はいりません。幸せ師さんもサタンの子がいるのですか？

まりんちゃんへの当てつけ？でも、まりんちゃんは「サタン」ガールスだから「サタン」が入ってるよ。君も腰抜けサタンズ。同じ腰抜けサタンズの一員として、ヒロシ君と好雄兄君、幽霊食口君と仲直りしろよー。

まりんちゃんもこう言ってるから、ちゃんと証明するように。

＞「統一原理が真理であることと、サタンの存在を証明してください。」です。これしかありません。でも、北上さんは示そうとしないので、直接言う気になりません。勝手に言わせておきます。

なつみちゃん、まりんちゃん

＞ツッコミと言われても面白いネタが思い浮かびません。でも、あえてツッコミを入れるならば、チェ・サンウさん、サタンの存在を証明してください。

「サタン」の存在は、原理講論に示してあります。って、北上君流の反論。でも、原理講論のサタンとこの場合の「サタン」は意味が違うよね。

Re: 統一教会って - ＥＮＯＣＫ

2010/08/11 (Wed) 23:43:38

チェ・サンウさん
本論とは関係のない横レスですが、

>僕も学生の頃、原理研究会の勧誘を普通のサークルと思っ
>て合宿に出たことがあります。次の合宿も勧められて、１
>晩中説得されて出ると言うまで返してもらえないような雰
>囲気でした。

チェ・サンウさんも参加したことがあるのですね。妙に親近感を感じます。「一晩中」相手をしたところがチェ・サンウさんらしい。私も一晩中説得されて、結局最後まで「出る」とは言わなかったですね。こんなことをするのはむしろ逆効果だろと憤っていましたから。
今はそのような「説得」は原研ではやっていないですが、局地的にはまだあるのかもしれないですね。古い責任者などは「復帰の執念」なんて精神論が大好きですから。

Re: 統一教会って - チェ・サンウ

2010/08/13 (Fri) 22:51:23

ＥＮＯＣＫ君

＞チェ・サンウさんも参加したことがあるのですね。妙に親近感を感じます。「一晩中」相手をしたところがチェ・サンウさんらしい。私も一晩中説得されて、結局最後まで「出る」とは言わなかったですね。こんなことをするのはむしろ逆効果だろと憤っていましたから。

なんか、しつこかったよ。大学で浄土真宗親鸞会のダミーサークルのことは前もって先輩から聞いてたけど、統一協会のことは知らなかった。講義の連続で面白くなかった。でもご飯はおいしかった。

それで、認知科学という心理学の一領域を専攻してたことと後に、真流一の会のダミーサークルと関わったことからマインドコントロールの研究もやろうって思ったわけ。

＞今はそのような「説得」は原研ではやっていないですが、局地的にはまだあるのかもしれないですね。古い責任者などは「復帰の執念」なんて精神論が大好きですから。

でも、正体隠した勧誘はやってんだろ？なんでこそこそするの？一般部もなんか正体隠して勧誘やってるらしい。平和を目指してるならいいことやってるのに、こそこそする理由が分からない。

Re: 統一教会って - ENOCK

2010/08/13 (Fri) 23:27:21

>でも、正体隠した勧誘はやってんだろ？なんでこそこそす
>るの？一般部もなんか正体隠して勧誘やってるらしい。平
>和を目指してるならいいことやってるのに、こそこそする
>理由が分からない。

そうなんだよ、結局日本の統一教会は良くも悪くも打たれ慣れてしまった。最初から反発されることを想定して、それを避けるように事を進めてしまった。だから私が再三言うように「失敗」してきたのです。
「正しいことをしているのでしたら顔を上げたら良いでしょう」と聖書にあるように、正々堂々とできなかった報いを今受けているとも言えます。

私も大学のキャンパスで伝道されたとき、真っ先に勧誘者に伝えたのはそのことでした。原理研でしょと突っ込むとあっさり認めたその相手に、「アンケートで世界平和などと口にするが、それならばよっぽど共産党・民青同盟のほうがよく考えていて、活動が目に見えて好感が持てる」と言ったものです。

外発的な要因ながら、正体隠しの伝道に歯止めがかけられた現在の状況は良いことであると私は受け止めています。

Re: 統一教会って - チェ・サンウ

2010/08/15 (Sun) 22:52:08

ENOCK君

＞そうなんだよ、結局日本の統一教会は良くも悪くも打たれ慣れてしまった。最初から反発されることを想定して、それを避けるように事を進めてしまった。だから私が再三言うように「失敗」してきたのです。
「正しいことをしているのでしたら顔を上げたら良いでしょう」と聖書にあるように、正々堂々とできなかった報いを今受けているとも言えます。

統一協会も浄土真宗華光会のような団体を目指したら？

http://homepage3.nifty.com/keko-kai/

サライさんへのコメントの1部をコピペするね。

＞浄土真宗親鸞会と真流一の会は教義も正当派と違っていて社会問題を起こしているから、カルト扱いされています。でも、浄土真宗華光会は教義が正当派と違うだけで、特に社会的な問題を起こしていないので特に批判という批判はありません。
＞統一協会も浄土真宗華光会のように、教義の解釈がキリスト教正当派と違っているだけなら、これだけ叩かれることはないと思います。教義の解釈が違っている上に、霊感商法とか強引な勧誘、合同結婚式の強制結婚など、社会的な問題を起こしているのでみんなが問題視するのです。浄土真宗華光会は、統一協会の目指すべき模範かもしれません。

Re: 統一教会って - トルージェ

2010/11/29 (Mon) 18:46:13

「地上天国」の説明を聞くに、理想的な素晴らしい世界だと思います。最初の方の誰かが、憧れるけどできるはずない と書いていますね。自分自身は中立の立場をとっていますが、統一教会がこのような事を努力しているならば協力する価値はあるのかもしれません。これは一種の理想郷では？国連やキリスト教でもこれだけの事を実行しませんし、憧れるなら作るために努力しないのですか

Re: Re: 統一教会って - トルージェ

2010/11/30 (Tue) 17:54:57

立場をはっきりさせてニ世として言いますが、統一教会＝悪という考えが世の中にあるから名前を出せないですよ。何も悪い事をしていないのに、偏見報道で国民にそういった考えをうえつけたマスコミにも原因がある